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信息安全在思科等美企面前形同虚设(视频)

2013年03月28日14:49
来源:搜狐IT

   导语:目前在中国的政府、金融、化工等核心领域内有大量设备来自思科、微软等美国企业,他们占据着国内庞大的市场份额,控制着我国大部分网络命脉……

  主持人:各位好,欢迎收看本期橙色视点。近期,美国国会以国家信息安全的理由明确限制华为、中兴进入美国市场,使得国家信息安全这个问题受到了前所未有的关注。但另一方面值得我们注意的是,目前在中国的政府、金融、化工等核心领域内,有大量设备来自思科、微软等美国企业,他们占据着国内庞大的市场份额,控制着我国大部分网络命脉,

  其背后存在的国家安全隐患可能让我们不寒而栗。

  (画面)近日,经济观察报社主办了一场名为《国家安全与信息主权》的论坛。邀请了信息安全领域内的学者、专家、媒体人就这个命题进行演讲讨论。论坛上,大家从不同的领域,不同的角度对我国信息安全领域,包括信息产业领域的发展和信息安全的发展各陈己见,共商中国信息安全的应对之策。

  同期声:经济观察报首席评论员 孟雷

  我们的以往三十年前来,中国对外开放的基本政策没有动摇,真诚的接受全球化,市场逐步开放,在全球经济遇到危机的状况下,欧美在保守主义影响下从开放向回缩,中国没有缩,我的媒体同行同事们给出这么一组数字,还专门找多处信源对比了一下,差不多,那么我们仅举一个例子,就是数字显示,中国四大银行以及部分的城商行数据中心,基本上全部采用的是以美国思科公司为代表的这样的数据,大约占到在金融业占到的份额是70%甚至以上,在海关公安、教育等国家的部委机关,份额超过50%,在铁路、民航、公馆、机场、码头港口普遍的份额超过60%甚至以上,有的接近百分之百。在与信息产业关联最密切的中国互联网行业,思科的份额有60%,还有一个更具体的数,中国电信的163和中国联通169是中国的骨干网,大约承担中国互联网80%以上的流量。公开的报道说是什么呢?说思科目前大约占这两个骨干网,在163骨干网占70%以上的份额,占有所有的超级节点和绝大部分普通核心节点,在169骨干网,思科的份额超过了80%以上,占有所有的超级核心节点,国际交换节点的互联互通节点,这个我数字开始看了不是太相信,但是检索做了一下多信源比较,这个还是各种信员的互相印证,应该是可靠的。

  像思科在中国市场的收入占到全球利润的30%,这仍然在中国的企业已经在技术上等等突破了以往的能力限制之后,我们仍然在坚持产业开放的政策是直接相关的。如果刚才举的这个例子对照一下,我昨天查了一下,这个去年美国国会以国家信息安全的理由明确限制华为、中兴,还有一个企业的名字,明确限制进入美国市场,我觉得这是一个鲜明的对比。美国的这些政策,欧洲的有一些政策,实质意义上起到了我想除了政治意味之外,起到了产业保护主义,迎合了社会的民粹排外情绪,保护了本土的主流企业的利益,这个应该是毋庸置疑的。

  主持人:坚持对外开放,坚持产业开放这条路我们依然要走,但这不意味着完全无视信息安全。美国、欧洲重视信息安全有他的道理,中国也应从信息、技术服务等方面重视起来。中国正面临着严峻的信息安全形势,有人用中国是“玻璃龙”来形容我们信息安全的脆弱性。尽管一直有国外媒体宣称中国黑客组织威胁其国家安全。但在国家网络信息安全技术研究所所长杜跃进博士看来,中国的攻击能力偏低与其经济大国的地位是不相称的。

  同期声:

  国家网络信息安全技术研究所所长 杜跃进博士:

  我们每年会发布很多的数据,我现在拿到的是2011年的数据,实际上2012年的数据已经公开了,比如说我们每年有多少国内的计算机被国外秘密控制,2012年的数据是超过1400多万,2011年的数据是超过890多万,我们看到很多的计算机被人家控制,我们也能够看到是控制的IP来自什么地方,我们还可以知道是这些被控制端的,这次美国炒作中国威胁论其中有一个概念叫控制和指令中心,我们也可以看到很多的控制和指挥中心位于美国,我们也可以看到我们国内被控的机器分布在哪些省,哪些行业等等,看上去都很挺热闹的,我们还有很多数据是包括网站的篡改的情况,因为网站被篡改现在和过去非常不一样,过去网站被篡改比较丢脸,现在网站被篡改影响到电子商务、电子政务,影响到网站背后大量非常敏感或者重要的数据等等,这些我们每年也看到很多。

  所有的我们的设备已经是高度的功能融合,我们的网络是高度的融合,我们后面的服务也高度的融合,

  从攻击者的角度来说,也会利用到这些特点,除了融合之外,泛在很多地方随时都可以上网,智能,什么东西里面都带着智能,智能就是人编写的程序,考虑不周到,就可以成为黑客攻击的路径,所以我有一句话说得比较吓人,就是智能对黑客来说就意味着机会,因为里边有软件。

  我太讲我们的技术网络安全不安全,系统安全不安全,用户数据保护好不好等等有一些启发,这些东西是很多我在其他一些国际会议上面讲的,这也是一个非常著名的杂志上面,一个人研究的,他花了一年多的时间,对中国的探测,他探测的结果是中国的网络非常脆弱,所以他说中国是“玻璃龙”,很多人说中国很厉害,他就想试试,这是一个搞技术的人,我自己说得不算,西方的研究者的结果可以说。

  也有人来研究中国的攻击能力,我们不知道中国的攻击能力是什么,因为各种动机的攻击,你也不知道他在哪里,但是国外有人研究,结论也是中国的这种攻击能力和经济大国的地位不相称,我们只是能力看到发生在中国内部的一些攻击,从技术角度可以看见,从一些角度来说比较对,像稍微技术一点,我们圈子里边叫拒绝服务攻击,在中国大量的拒绝服务攻击非常多,但是依然在使用非常低水平的,差不多很简单的干扰的。像这些年来国外的文章发表出来的非常高级的,效率还很高,很难发现的国内这样的案例很少,这个从一个侧面来说,另外除了这些之外,要扪心自问,如果是震网病毒不是针对伊朗,而是针对中国,我们能扛得住吗?属于像火焰病毒不是对中东的,是对我们的,我们能扛得住吗?结论是肯定是我们扛不住,然后仔细一看,我们在哪些环节有问题?我们发现在每一个环节都有问题,在技术能力上面都需要提高。

  其实它和我们国家的经济发展,甚至是到了我们怎么样能够实现复兴,都是关系很密切的,为什么这样说呢?个人信息保护不好,我们的信息产业生态环境就不好,你就不太可能在这个领域里面做到更重要的应用,国际上面你做国际上面的生意不敢信任你,如果这些都不到的话,我们在信息产业里面的深度和高度就上不去,上不去我们怎么改变中国过去拿几亿双袜子换一个飞机?所以其实这些都是连在一起的,并不仅仅是一个个人信息,它对整个国家的发展都是非常重要的。

  主持人:在这个时代,信息安全早已不是一个简单的商业问题,它已成为国家主权的另一种承载方式。然而一直以来,信息安全问题的重要性在中国被严重低估了,杜跃进博士的演讲中精确的提到了信息安全的威胁和风险的数据,并提到信息安全与整个国家的经济发展息息相关。而接下来《中国信息安全》执行主编崔光耀则从媒体的角度谈信息安全。

  同期声:

  《中国信息安全》执行主编崔光耀

  华为和中兴的事件,正是为我们上了一堂生动的信息安全的教育课。这个报告提出了5条建议,核心就是中国华为中兴的设备存在安全的威胁,威胁到美国的国家安全,结论是因此建议政府和民营机构拒绝使用华为和中兴的设备,那么他提出这些理由实际上站不住脚,基本上都是可能的,莫须有的这样一些东西,实际上不仅仅我们中国的媒体,包括大量的西方媒体路透社都有点看不过去,美国以这样一种方式发布了一个不科学不严谨的报告。但是这个报告虽然没有法律效益,但是有很强的指导性,对于美国政府,美国国会,美国的其他机构,有很强的影响力。

  我们的情况从思科的情况我们看,我们的核心技术设备大量使用国外的设备,有数亿台的使用思科、微软、英特尔的这些设备,充斥着这些东西,这些东西左右着我们的网络的命脉的,有一些数据,刚才孟老师提到这样一些数据,这个里边大概90%、80%、70%这样的数据,这个数据应该系比较准确,应该说大家比较的就是70%这些关键的网络设备是使用的国外的东西,这个东西是很可怕的,可怕在什么地方?里面的安全问题存在这些,原代码不公布,微软给我们测评中心,有条件的察看以外,思科原代码自己弄的,这些操作系统的后门,漏洞可能所有的设备都有,后门就是人为设置的一种通道,这里面有很多安全的隐患,

  那么我想就是说在大量的使用国外的这种设备,特别是思科的设备,在网络基础设施方面,使用了这样一些设备,我们的风险是非常大,另外还有一个报告,这是国内有一家机构,反映的数据是这样,我们大概在政府采购里边,对于安全产品,特别是防火墙、入境检测、防病毒等等,大概是国产的,在安全产品方面,我们的国产化做得还是可以,特别是在重要的部门,但是在网络基础设施、设备这方面,确实做得不够,正是因为如此,刚才才有7、80%的比例分在里边,在和平时期,大量的使用了这样一些,关键的节点、关键的设备,关键的系统被他们控制着,他们至少有能力操纵你,影响你,如果在非正常时期,非和平时期,这些东西可能会发挥很大的作用。

  所以说我们过去做了一些,国务院政府采购中心有一些政府采购,但是这个法律是不完全的,也不充分的也不完备的,另外我们监管不够,对国外设备纵容过多,制度不完善,特别是国家力量的介入还比较薄弱,美国说把网络安全称为举国一致的行动。国防部长在去年说如果美国网络遭受攻击的话,他们可以动用常规武器进行还击,当然我们不说打仗,就是国家力量的介入,像我们相关的一些机构,市场准入,这样一些监管,安全检查,

  主持人:十年来,每年两会信息安全都作为一个提案和建言的热点。今年两会也希望继续推动重视信息安全的建设进程。我们一直的理想是什么呢?国家有界,信息无疆,这是我们的理想,但是现状跟理想存在着很大的差距,说不准还有相当长的路要走,国家有疆界信息目前也有疆界,信息安全已是不容忽视的国家根本性战略问题。好,以上就是本期节目的全部内容,更多关于这期论坛的信息你可以关注我们下周一出版的经济观察报。节目内容您还可以登录经济观察网以及爱财经网进行收看,感谢收看,再见。

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