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微博沙龙:阿里云触犯标准 破坏Android生态链

2012年09月18日18:57
来源:搜狐IT 作者:毛启盈

  【搜狐IT消息】(文/毛启盈)9月18日消息,2012通信展搜狐微博沙龙今天下午在搜狐访谈室进行,电信专家付亮、知名搜狐博客毕朝晖、互联网博客苏湘迅纷纷对阿里云手机闹剧发表了自己的看法。

  付亮认为,阿里云的手机还行,应该是用了Android系统,跟其他安卓手机运用上有一个特殊的定制,应该是谷歌在萎缩整个产业链。“从我感觉上,阿里云在有些规则上触犯了标准,在这个领域,你把我的生态环境破坏了”付亮说,谷歌应该是忍无可忍才叫停的。

  毕朝晖说“看起来是一个小事,对我们民族产业,国产手机行业有一个警钟或者说一个很好警示作用。这样的话,可能也就是大家在一些原生态的基础上,开发自己的系统,要遵循一定的规则,这个规则保证这个产业链都能和谐发展,而不是我把你毁掉,全部搭建我自己的生态系统,在宣传上误导,这好像是自己东西,这对广大用户是不公平的。”毕朝晖认为,平台是大家能够形成一个有共识利益共享的组织,极早成立这么一个协会也好,然后满足产业链方方面面的利益。

  互联网做手机目前很流行,类似360、盛大、百度都在相继做手机。互联网有没有做手机这个基因?苏湘迅认为,阿里巴巴“此地无银三百两”谷歌叫你停,你就要停?为什么?国内这些百度、360、盛大手机发布会,没有遇到这种现象,应该是阿里巴巴挑战了谷歌的底线。

搜狐IT毛启盈(左一)、搜狐IT数码总编许传朝(左二)、搜狐知名博客毕朝晖(中间)、电信专家付亮(左二)、互联网博客苏湘迅(左一)

  以下是访谈全文:

  以下是搜狐IT微博沙龙实录:

  主持人:搜狐网的网友大家下午好,我们今天有幸邀请到付亮、毕朝晖、苏湘迅,请大家向大家打个招呼。

  付亮:大家好。

  毕朝晖:大家好。

  苏湘迅:搜狐网友大家好。

  主持人:我们知道最近在互联网和手机领域发生奇怪的事,我今天把各位邀到一起,主要是讨论阿里云这场闹剧来反映了这个产业目前是一个什么样的现状,由付老师先说?

  付亮:我说一下,昨天有人写了一篇文章,文章引用了我的观点,说阿里云挺好用的。我跟搜狐很有缘,元旦晚会,参加微博活动,抽奖拿了一个阿里云。整个手机应该说还行,我没有拿它去下载过多少应用,我没有把它做一个完整的评判,整体来看跟别的安卓手机大体运用上有一个特殊的定制,个别比较好用。

    最近发生这个事,谷歌萎缩产业链,安卓是一个相对的开放的平台,开放从前端到后端会有各种各样的问题,谷歌积极调整产业链,但是它又不希望把开放去掉,你苹果是封闭系统,我要开放,开放是我的特色,实际上他碰到一个更多的问题,他开放性,对恶意软件,我给你手机里头安装一个恶意程序,所以跟安卓有关系的,都会碰到这个问题。像有些手机也做了一些办法,但是难度很大,安卓本身开放性,窃取使用权限去做坏的事情,本身给君子开放的功能,小偷也来用了,我们不保证小偷不做这个事情。

  回到阿里云这个事情,从阿里云最开始做操作系统的时候,实际上我们回头看,做这种基于安卓的操作系统挺多,我们点到十几个,大大小小的。在这个时候,我作为一个发起人,我会建立一个规范,规则,可能规则一开始不合理,那桥上都很堵,没有这些规则的话,可能比现在还差。

    我们不去讨论规则合理不合理,在这个规则基础上厂家应该遵循这个标准,你基于安卓操作系统的时候,包括iPhone,联想乐phone。从我感觉上,阿里云在有些规则上触犯了标准,在这个领域,你把我的生态环境破坏了,这样的话,我是不可忍受的,突然叫停,这样的话,我觉得是个好事,这能逼迫国内的企业,一个你得遵守规则,第二你要打破现在旧有格局,你投入更多的人力物力,我相信很快,国内还会推出操作系统,我们现在推出操作系统有难度,但是准操作系统还是可以的。

  主持人:我们也不乏操作系统,阿里巴巴推出阿里云,他自己认为是自己的操作系统,作为运营商非常知名的博主,毕朝晖你如何看待这个问题?

  毕朝晖:实际上我用过很多手机,无论是叫云也好,它的本质把自己强势的一面,资源最有利的一面,通过手机展现给客户,在这个过程中它采取了很多的办法,包括手机运营商也好、手机厂商也好,把自己传统强的资源的整合能力通过小小的手机展现出来。但是基于安卓系统原生态的东西,符合他那部分目标群的特点,可能会认为给他用户带来更多的增值,同时带来品牌和圈地。

    但是未来一个问题?什么是基于原创,什么是开发,哪些可以动,哪些不可以动,这引申出一个问题,这算是企业内部的标准还是行业标准,还是说有必要将来可能会上升到一定的法律层面来解决这个情况。毕竟来说这是一种,短处看是知识产权系统的竞争,未来可能是一种平台标准的竞争,这个也是一个非常有意义的,这个看起来是一个小事,对我们民族产业,国产手机行业有一个警钟或者说一个很好的警示作用。

    这样的话,大家在一些原生态的基础上,开发自己的系统中,可能要遵循一定的规则,这个规则保证这个产业链大家都能和谐发展,而不是片面说,我把你的毁掉,全部搭建我自己的生态系统,在宣传上误导,这好像是我自己的东西,这对广大用户是不公平的。对于手机运营商来说它是最大的平台,那么对于手机制造商来讲,对于运营商来讲,什么叫系统什么叫平台,大家能够形成一个有共识利益共享的组织,极早成立这么一个协会也好,然后满足产业链方方面面的利益,我通过这个事件能够达到或者说影响到未来这个产业链各方的利益。

  主持人:其实目前来讲,互联网做手机非常流行,360、盛大、百度都在相继做手机。互联网有没有做手机这个基因,他能不能做成一款手机的同时还能做成一块平台,苏湘迅你谈一下你的看法?

  苏湘迅:发布会之前,提前发出通知,因为受了谷歌的影响,事后阿里方面发出一个声明,我们虚拟机用的不是谷歌的东西,到底是不是此地无银三百两,谷歌叫你停,你为什么要停。你作为一个基本操作系统也好,微软,PC系统,现在还没有在这方面能搭载出其它来,但是谷歌开这个头以后,360也好、盛大也好,百度也好,联想乐phone,谷歌都没有叫停,但是为什么叫停阿里云?

    你这个孩子是不是我家的孩子,我说的话你还是听了,不能否认,还有你跟我之间有没有协议,哪些可以用,哪些不可以用,谷歌也好,宏基没有搬到台面上,一直都没有终止这个事情,国内这些百度、360、盛大手机发布会的时候,却没有遇到这种现象,我觉得阿里的话,挑战了谷歌的底线,做人也好,不能逾越底线,你要遵循刚才付老师说一个基本的底线,你逾越了这个东西,人家也会出来打,叫你停。阿里,我说用的不是基于这个东西,人家叫你发布会停你就停,那说明这个里面猫腻还是比较多。目前来说国内还没有生产出除了安卓也好,IOS也好,塞班也好,这几大系统之外,国内还没有真正号称民族产业或没有自己的操作系统。

  毕朝晖:会不会谷歌挥舞着产权大棒,谷歌想试试它的法律武器。

  苏湘迅:这是一个方面。

  付亮:实际上不管咱乐phone也好,它实际上没有改安卓的东西,稍微有点改动的是谁?小米,现在阿里云比它更深了,小米这个操作系统,谷歌是同意的认可的,而且安卓产业链是正面,但是再往下走的时候,谷歌不认了,这个线合适不合适?可以探讨,但是现在整个安卓产业链是由于谷歌建立这个规则的,实际上华为别的地方触动不大,华为原来大量的人力物力放在系统软件开发上,它去投入终端界面研发上去,界面研发只是手机的一小部分,已经这么多年了,投入成熟的操作系统,要投入多大的人力物力。

  主持人:作为阿里云的忠实用户,你觉得阿里云和谷歌手机有什么差别?

  付亮:我不是忠实用户未来你可以发现,阿里云也不会跳出,阿里云感觉到了一个,你IOA的运用,直接搬到谷歌上不是用的。因为我安卓用得比较少,网上有网友反映。

  主持人:既然你跟谷歌没有关系,你那个兼容也没关系,为什么人家叫你停你就停?

  付亮:这个解释,可以这样讲他叫停,人家叫宏碁停,宏碁本身对安卓系统依赖性还是比较强的,现在总表态,宏碁态度也在摇摆,要停就停了,现在还在做。

  毕朝晖:我不排除这是一种炒作,你从摩托罗拉,三星和苹果打官司这个角度,你很难判断它的专利侵权,我因为工作的关系,本身几乎所有市面流行手机,各种操作系统都用过。阿里云,盛大云还是什么360,还是百度,实际上大家页面展现的UI不同,但是功能相类似,通话记录、短信、摄像头或者拍照以后能转发微博,存储,从目前来看没有破坏核心的东西。

    对于谷歌来讲,它有底线,我的菜单键,返回,至少有三个键,是不是这些方面有一些深层的调整。再有一个谷歌它是一个操作系统,它强调它的稳定性,这也是它不断升级。现在很多把手机稳定性去掉,加入自己的一套系统,我们就是说本着一种态度去揣测的话,我为什么要这个系统,我想把我的东西植入,我也想获得用户,本来获得不到的东西,把windows破解了,IOS破解了,这对谷歌来讲,是不会接受的,那么又反映出来另一个问题,就是安全问题。

  主持人:华为的任正非发表了一篇文章,而且媒体误读,华为会做自己的操作系统,大家认为咱们国家能否开发出自主创新的操作系统?

  毕朝晖:可以,我认为开发的话也就华为能开发。

  主持人:既然能开发,为什么这么多年没有开发?

  毕朝晖:是这样的,除了它的协议,GSM协议,整个管理还是华为开发的,至于手机的系统没有开发出来,之前是华为躲在后面系统开发上,用户端的开发性不是很擅长,这个东西实际上差异还是很大的,但是假以时日,对于国内大企业,中兴、华为、联想,从目前他们做的系统来看,已经缩小了跟先进公司的差距,而且从某种习惯更适合于中国人的习惯。我一直想阐述我一个观点,大家认为只有基于iPhone这个系统能够做出很好的模式,现在基于安卓系统能够做出更好的模式。

  主持人:付老师,你怎么看这个问题?

  付亮:开操作系统两个层面,一个我需要有足够多的研发人员和足够好的管理,软件研发管理,包括整个需求分析包括兼容的实现整个管理,相对来说相当复杂的过程,从这点上来说,我觉得现在华为和中兴,因为储备足够多的人力物力,它想转向可以做,条件已经具备。但是从另外一个角度讲,我要市场成熟度,可能苹果是个例外,其它的操作系统应该建立一个生态链,我需要从芯片一直到应用,包括终端厂家自身去生产。操作系统也是,苹果那样,带着行业发展,我是老大,第一个发展的,他可以带着行业,其他的你就团结更多的人,这个来看难度相当大的.

    从国家这方面,我们国家有信心要做的话,我们可以有十几亿人的市场,这个市场可能很好的一个东西,可以把这个东西成熟,我可以逐渐一部分转,应该说我们国家的手机厂商在世界上的比例占到一半。其中一部分支持技术操作系统还是有机会的。

  主持人:我们国家支持自主创新和自主研发,从政策上还有各方面来说都给予非常大的支持,但是为什么现在是默默无闻甚至就是用户失败了,如何看这个?

  毕朝晖:操作系统实际上也是一个很庞大的一个系统工程,从原理上我个人认为倒不是很难,关键把它做出来,符合已经变化了的用户特点,同时还有开放的环境,实际上刚开始也很难,快速升级换代,这样的情况能够推出它自己的一套系统。

    再一个,你这个在什么样的情况下,需不需要推出操作系统,是不是有差异化?大家着想不同,除了美国人之外其他人也没有造出来。你说到这个系统,我又在想,软件开发对硬件很有敏感性。苹果做硬件,后来做软件,它知道软硬件结合,而这个系统不开放让其它的手机厂商纳入进来,这是它完美的一个体现,这个观念没有问题,很多人接受,这也是安卓市场蓬勃发展的程度。

    在这样的情况下,我们国家基于安卓系统开发了各种各样的系统,卖得还不错这么一个局面。那么现在反过来,国内我认为做成操作系统就是互联网厂商,比如说QQ,它对中国的用户的社交性、娱乐性,对于最普通用户的需求它了解得很深,那么这个东西很容易对于用户需求的心理结合软件,开发硬件,硬件已经杀到很低的价格了,软件的开发得不到实现。互联网操作性未来的可能性比较大。

  苏湘迅:跟我们联发科向安卓方面进行转型,刚才毕朝晖老师也讲了安卓市场的发展和国内手机巨头发展,诺基亚也没有开发出自己的操作系统,还是跟谷歌合作,QQ也没有公开声明,也没宏碁有看到它有痕迹做手机这个操作系统的准备。基于底层也好基于手机的界面也好,中国还没有自主的操作系统,到底需不需要?

    从产品角度来看中国是需要,但是由谁来挑这个大梁子,就像中国的游戏引擎还没有公开拿出来用。现在只有谷歌这么伟大的公司拿出来,你在这个基础之上,中兴、华为也好,用户体验来说流畅一点,但是用电阻频,是否这个手机超过PD市场,国家还是由中科院牵头等等,中国有没有打造PC端也好,宏基操作系统还没有成为一个很伟大的壮举,现在基本上流产了,那你目前来说从人才或者整个力量来说,不说软硬件的角度,你必须储备大量的人才,美国也没支持,现在除了谷歌系统还是企业的远见。但是从国家庞大的用户群来说,整个手机市场占有量来说,还是有必要出一款自己的操作系统,但是我们这十年或者五年能不能看到,我还是比较悲观。

  主持人:今天访谈的主题是阿里云,阿里巴巴云手机处在风雨飘摇之中,最后我们用一句话送给阿里云?

  付亮:最好自己,深度整合商务应用,形成自己的特色。

  毕朝晖:闯出一条血路,先干起来再说。

  苏湘迅:阿里云可以先学学三星、中兴、华为,你先不要打着自己的自主,等你把手机都上线以后,你可以告诉里面有多少是有自主研发的,让大家知道它是不是和谷歌一模所生。

  主持人:我们今天邀请都是搜狐忠实粉丝也是知名专家,希望大家多关注搜狐,谢谢。

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