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座谈会一:奥运冠军称堵车易使运动员情绪暴躁

  【搜狐IT消息】4月23日,来自政府机关以及企业界、文化体育界的代表齐聚搜狐网演播室,举行“少开一天车”联席座谈会。该座谈会是搜狐“抵制‘噪音’支持奥运,绿色中国说到做到”系列活动的一部分。来自政府主管部门、NGO组织、文体界、企业界、外国驻华使馆等首都各界代表济济一堂,就如何用用实际行动支持北京奥运展开热烈讨论,各界代表纷纷表示,随着奥运会临近,中国政府和人民完全有能力、有信心举办一届有特色、高水平的绿色奥运会。

以下为第一场论坛发言实录:

  主持人:“绿色中国 绿色奥运”,现在有一点紧迫,尤其是过去一个多月这风风雨雨。但是我们办好奥运的决心更加坚定。

  第一场先有请三位男嘉宾:奇瑞汽车副总经理、销售公司总经理李峰先生。第二位是著名汽车专家贾新光先生。第三位是美国环保协会中国项目负责人张建宇先生。这三位,一位是生产汽车的,一位是讲环保的,中间是汽车专家,再请两位女士,我们都很熟悉的奥运冠军高敏和世界冠军、奥运火炬手莫慧兰,这两位是中国国宝级的冠军,他们都将成为这一次奥运的火炬手。

  在场的五位,今天谁是开车来的?开车来的还是多数。如果大家现在不开车,可以持续多长时间?能够忍受多长时间?

  世界冠军、奥运火炬手莫慧兰:我觉得如果说不出去工作的话,可以一个星期。如果要是出门,就两三天,看工作的远近。

  比亚迪汽车销售公司副总经理兼新闻发言人王建钧:我们现在是每天都得用,但是,我觉得这个理念很好,“少开一天车”可以引起我们更多的从技术层面、消费层面更多的思考。比如说我们现在可以把一些车设计得没有怠速,尽管开出去,但是没有怠速,它也减少污染。

著名汽车专家贾新光

  著名汽车专家贾新光:我在网上看有人曾经跟过帖子,说不要相信贾新光,他也不开车,也不买车,他就呼吁别人不开车。所以我是没有车,但是不能说我是为了环保,我觉得用公交出行就足够了。当然我还是希望大家都买车,这样汽车工业才能发展更好。

美国环保协会中国项目负责人张建宇

  美国环保协会中国项目负责人张建宇:我没有车,从99年回中国之后,一天车也没有开过,在中国没有开过。但是我想,我并不反对大家买车。正如这两个专家所说的,一方面,汽车毕竟代表着我们生活的社会的进步,我觉得我们应该做到的是,一个是让汽车自己本身能够变得更环保,不光是从汽车本身还是从油料上。同样开车,排放得越少越好。另外一个,在我们的出行当中,尽量的少开车。在有一些特殊的情况下,莫慧兰说的,跟住的远近有关系,跟工作的方式有关系。在这种情况下,我号召大家尽量少开车,如果开车的时候,也可以拼车或者是绿色出行的方式来进行。

奥运冠军、奥运火炬手高敏

  奥运冠军高敏:我一个月的时间大多数都是打车,有时候开车也不好停车。对环保没有想那么多,但是每次坐在车上的时候,我就觉得我也是对环保做了一点什么。

  主持人:高敏和莫慧兰,你们两个是运动员,你们参加过很多的比赛。绿色的环境对于你们作为运动员比赛到底有什么含义?

  奥运冠军高敏:如果去到一个国家特别漂亮,在我的印象里面特别深刻的就是新西兰和澳大利亚,全是绿色的山,那种感觉真的是很好,你觉得心胸都开阔很多,确实能够缓解一点点压力。

世界冠军、奥运火炬手莫慧兰

  世界冠军、奥运火炬手莫慧兰:如果我们出去比赛,到了环境特别优美,到一个很亲近的国家比赛的时候,压力会小很多,看到绿色的时候,人的状态就会轻松很多。如果比赛,要在路上堵很久,我相信运动员的心理是很急躁的,不太利于比赛。

  主持人:你对现在北京空气的质量,这几年的变化,你觉得到奥运开始的时候,我们能不能实现绿色奥运这样一个目标?

  世界冠军、奥运火炬手莫慧兰:我觉得从申奥成功之后,我切身的体会到北京在绿色奥运这方面做了非常深刻的改变,甚至二环和三环的隔离带都有很多绿色的植物。北京政府也承诺每个公民可以有大概多少的绿地享受面积。因为奥运会在北京,因为奥运会到了中国,受益的还是老百姓,老百姓也应该去珍惜这些机会。

  主持人:下面我们请教贾先生,作为汽车的专家,现在保护环境,“少开一天车”能够解决问题吗?

  著名汽车专家贾新光:我觉得这是一个象征意义,因为可能光少开一天车,不能解决全部的问题,因为汽车环保需要厂家,需要政府,也需要开车人三方面,还有警察这几个方面共同的努力。警察把交通疏导好了,车流快了,污染就少了。警察自己就身受其害,据说八十年代,有的城市交警平均寿命38岁,环境保护好了,交警也能多活几年。这一次北京车展在这里开着,我今天看口号很受启发,绿色出行更好,“少开一天车”是绿色出行当中一个。怠速的时候排放得是最厉害的。比亚迪马上要开一个电动车。它本身没有排放。100公里耗电15度,大家可以算15度电和10升汽油的代价和排放量。少开一天车,大家都开环保车,在美国买混合动力的车,就是一帮环保人士最先呼吁的,他们自己先买。你开车,其实除了“少开一天车”,不必要的车就不开。比如说买一个萝卜也开一个车,你可以准备一个自行车,短途的就步行。有的人开车上瘾以后,甚至几百米也开车。甚至你出行的时候要做好计划,减少绕弯子。警察要把交通疏导好,现在有很多不合理的设置,让车多绕好多。我在方庄那边,我要出来,汽车要在十里河那里绕将近二十分钟,这等于增加了汽车的油量。首先是大的规划,其次是交通管理,然后是造车的,再是开车的,其实出行的人也有责任。现在中国的交通秩序乱是混合交通,也有骑自行车,也有步行的,再碰上一个老人家拄着拐杖,车肯定开不起来。

  主持人:我们知道绿色奥运“少开一天车”,同时,我们也知道规模前所未有的车展在北京举行了。李总作为汽车产业的生产人,你们造车是要让消费者多买,多买就要多开,多开你们才赚钱,有没有矛盾?

  奇瑞汽车副总经理、销售公司总经理李峰:这个没有办法解决。

  著名汽车专家贾新光:多买厂家高兴,多开石油公司高兴。

奇瑞汽车副总经理、销售总经理李峰

  奇瑞汽车副总经理、销售公司总经理李峰:过去我们说吸毒就是吸白粉,现在社会增加了一个毒品,一个是电脑,一个是手机,再就是汽车。现代人我估计每天都离不开这三个,少了哪个都不行。我老说我们卖车的就是卖毒品的,你第一次开上车以后,不是开这个牌子就是开那个牌子。要戒一天车,确实很难。但是我觉得这是一个概念。因为现在整个汽车给人带来的方便性,生活质量的提高,到它整个对社会产生的排放和交通的压力,这是非常突出的。这个矛盾怎么办呢?

  我们制造公司有哪些责任?也有“少开一天车”,是消费者环节的努力。我要讲的就是制造商,你开同样的公里数,同样是一个车,你的排放量很少,或者是没有,往这个方向来努力。来提供大家更好的生活方式。我们现在有几个方面,今年在新能源车上,我们这次车展上面我们展出了一个绿色银洲,今年我们有三个新能源绿色车辆的推出。一个是国家863项目的清洁能源的汽车,奥组委一起给我们50辆混合动力车的单子,下个月就要做交车仪式。其中有40辆是无怠速的,既节能又减排,差不多节油20%到50%,只增加几千块钱的成本。还有一种中度混合的有10辆,它的成本会高一点,但是它的排放更少。科技部给我们奥运大使的50台出租车,而且这个项目我们从这个月开始就可以批量上市,我们的A5在甘肃生态环境最恶劣的地方,将做一个捐赠仪式,捐了一百万,一千亩林地。我们在全中国做一个“绿色行中国”大型活动,推广我们的新能源车,这个新能源混合动力是一种,A5中还有一款新能源就是甲醇车,甲醇可以从煤炭中提取,山西省的煤炭资源非常丰富,我们正准备推一万台甲醇车,已经有15台已经去太原开始运行了。汽油和甲醇之间可以任意比例的,可以在这种状态下燃烧,你可以任意的加来燃烧。第三个就是我们推出的一个柴油轿车,这个欧洲用得比较多一些,北京的颗粒物比较多,暂时北京还没有放开。在全国其他的城市,尤其是在出租车这样的一个状态下,柴油车有非常好的前景。在技术方面,我们还有更多需要做的,像科技部863项目里面,还有一个就是FEV,FEV就是轻能源,燃料电池,这是万刚部长亲自带着做的。

  从整车制造企业,我们会想办法做一些新车的技术减排。另外一个技术纬度就是小排量,小排量也是出行减排的最好的方式。我们这次推出的一个新的车型是五娃,它的碰撞标准很好,尤其是在节能减排方面我们小车做得很好。有五个细分市场,未来也是配合在中国大范围的普及入门级的节能减排车,我们在车型和设计两个纬度对绿色出行做技术的支持。这一次论坛也非常好。除了我们提供这些车是节能减排的,大家在出行方面,按照贾老师刚才讲的,近的不开,道路优化好,在使用环节,“少开一天车”也好,我们讲的这些措施也好,总的目标就是把杜局长讲的废气排放量减少。

  主持人:这个问题非解决不可,不然,我们要活下去也很困难。

  著名汽车专家贾新光:最终汽车的目标,它是一个零污染,零污染的意思,比如说电池没有排放,但是发电有一些排放。汽车的目标就是零污染,没有任何污染,就是类似轻动力。当然轻动力的开采办法当中也有污染。

  主持人:现在能不能有更好的设想,就是把每辆汽车变成一个空气清新器?

  著名汽车专家贾新光:当然,理想的方法就是太阳能。

  主持人:我想请教环保专家,十年前美国的总统到中国来,他到桂林的时候说了一句话,中国人不能像美国那样家家都开车,如果开车的话,世界好像是一个灾难。当时我们就想凭什么美国人可以开中国人就不能开?但是真的到每个中国人都开车以后,我们也觉得克林顿讲的话有点道理。美国已经开车造成了这样的情况。中国到底应该走什么路?

  美国环保协会中国项目负责人张建宇:我觉得这个问题有一点大。这是一个发展的问题,因为世界各国有自己不同的国情,有自己发展的不同程度。但是大家都是生活在一个蓝天下,生活在一个环境中。已经发达的国家,是不是有权利说,因为我们跟你在同一个蓝天下,就需要来限制你的发展,使得我和你共同的蓝天不受到破坏。

  主持人:中国能不能走一条和美国不一样的路?既能从一开始就用车,也能把我们的环境和能源保护好?

  美国环保协会中国项目负责人张建宇:有一个跨越式发展,我们72年周总理派第一任环保局长去参加国际会议,到后来历任的我们环保的领导,都谈到跨越式发展的问题。我们是发展中国家,我们承认,很多发达国家比我们经验先进。作为发展中国家,一方面我们要学人家这些先进的技术和管理经验。另一方面,我们要后来发展,其实有一个很大的优势,就是可以不重复他们犯的错误。

  汽车的问题就是很重要的一方面。当然,人的本质的发展模式,有的时候不是靠几个简单的话就能够跨越的,真正要做的话,需要作出很多努力。你看我们国家整体的政策,比如说我们国家在十一五里面提出节能减排的目标,20%能效指标的下降,10%总体污染物排放的下降。这个目标的提出就代表着我们的领导和政府已经开始在想怎么实现跨越式发展。

  我们“少开一天车”提供了很好的一方面。如果你坐公共交通,你同一个地点到另外一个地点,排放的污染物是你自己一个人开车排放的污染物的几分之一甚至十几分之一,效果是在那里的。在北京生活的人都有一个切身的感受,包括我们在中非论坛期间,包括在北京测试赛期间,采取的单双号的方式,我们的出行变得好多了,我们的空气变得好多了。北京绿色奥运做了一系列的活动。

  今天我们已经发到第十四期大气质量改善方案。我现在恰恰觉得,现在不是我们要求政府的问题,而是我们每一个北京市民要用自己的行动赶上政府作出的努力。很重要的一方面就是要让大家看到效果。每个人觉得我今天“少开一天车”,绿色出行,能够通过我的行动起到一点作用,起到一点结果,会对我的行动起到很大的作用。万事起头难,开头非常重要。所以我非常支持杜局长的“少开一天车”活动。“少开一天车”是非常直接的,通俗易懂的能够让老百姓都能够了解的,我应该怎么干的活动。

  主持人:关于“少开一天车”,我们在场的几位嘉宾,大家参加这个座谈会,都会支持这个做法。我想听听每个人你们每天怎么做到“少开一天车”?

  世界冠军、奥运火炬手莫慧兰:我觉得如果有朋友一起出门的话,可以大家共享一辆车,或者说,今天事不多,就走路或者是骑自行车,或者是坐地铁。

  奇瑞汽车副总经理、销售公司总经理李峰:我们可以把一些日程安排调整,使得出行相对集中。

  著名汽车专家贾新光:没事不要出门。

  主持人:现在是不是因为可以有各种通讯手段,这也是很重要的一点。

  著名汽车专家贾新光:现在有可视电话、互联网。

  主持人:很多新的科技手段可以使我们的成本节约很多。

  美国环保协会中国项目负责人张建宇:我们在网上发布了绿色出行的碳计算器,我鼓励每个人出门之前先算一算,这对每个人选择自己出行方式都有很好的帮助。

  主持人:你可以放在那里测一下,你今天排放了多少碳,你就要补偿。

  美国环保协会中国项目负责人张建宇:人是需要看到实际结果的,知道实际结果可以对你的决策有很好的帮助。

  奥运冠军高敏:我跟加拿大08年代表团团长一起吃饭,他是04年的奥运冠军,他作为团长这次来的目的就是带了一百多个后勤人员到北京了解我们的公共汽车和地铁。就是怕万一出现问题的时候,他们能够通过地铁和公共汽车到达赛场。使馆人员也在那里,他们说如果我们能用地铁还是用地铁,这比开车更安全。他们非常支持我们中国奥运。当记者采访团长的时候,因为他是84年跳水的冠军,所以我们有联系,他说没有一个国家像中国这样支持奥运会,他在中国看见就连60、70岁的老太太都要试着跟他说HELLO。现在很多的噪音出现了,其实真正有很多好的声音没有显现出来。外国人到中国人来争取少开车,我跟他说,我说奥运会的时候我也要坐地铁了。

  主持人:我们把绿色奥运传递到世界的话,本身也是对现在噪音的压制。谢谢各位!

(责任编辑:水涨船高)

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