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TD产业联盟秘书长杨骅做客搜狐IT 解读TD专利

TD产业联盟秘书长杨骅做客搜狐IT 解读TD专利
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  主持人:各位网友,下午好!今天非常荣幸邀请到TD产业联盟秘书长杨骅做客搜狐IT第一访谈间,杨秘书长2002年被推选为TD联盟秘书长以来,一直致力于推动TD产业的发展。首先请杨秘书长介绍一下TD专利的情况。杨秘书长如何看待国内企业对TD自主知识产权的掌握程度呢?

  杨骅:各位网友,大家好!谢谢大家对于TD—SCDMA的关注。关于TD—SCDMA的专利问题,媒体上一段时间以来有各种不同的说法,有一定的差异性,其中部分观点在某种程度上与实际情况并不吻合。

  大家都知道,专利问题既是目前高科技产业发展当中一个关键性的重要的问题,同时又是一个非常复杂的技术性问题。国内倡导自主创新以来,在专利上面取得的成果在不断的扩大,尽管我们整体上在技术专利的发展方面还是落后于发达国家,但是我们正在通过逐渐的积累而提升这方面的能力。

  就TD—SCDMA而言,TD—SCDMA的基本技术和标准是由我国企业提出、被国际电联所接纳的,因此在TD—SCDMA的核心专利上国内企业拥有不可动摇的、重要的或者说主导的地位。大家都知道,标准的支撑是技术,技术的规范里边核心的支撑点是相关的核心技术专利,提出标准的企业或者说产业群体,拥有主要的核心专利。所以,就一个标准和技术而言,它应该是产生于哪一个国家或者产生于哪一个群体,它的核心专利就由这个国家和这个群体所主要拥有。TD—SCDMA标准的形成,主要是由大唐提出;后续不断的完善工作,也主要是由大唐等联盟企业来实现,因此它的核心专利主要是由TD—SCDMA产业联盟的企业掌握。

  同时,在专利中也存在着一些比较重要的专利,比如说在相同的标准框架下,某种技术使用了以后,产品的性能可以得到大幅度的提升,这类专利虽然不是非常核心的专利,但对于整个产品制造来说有非常大的好处,这类的专利我们认为也是比较重要的。从TD的产业发展来看,中国是TD—SCDMA产业发展的主要基地,像核心芯片、终端、以及系统,都是以中国企业为主进行开发创造的,因此此类专利也主要是由国内企业所拥有。

  所以从整个TD—SCDMA专利方面看,我们认为主要的核心专利都是由国内或者说联盟企业所拥有的。

  外界有一些报道,大家肯定也看到不少,包括有的还列出详细的百分比的数据,我认为这些数据都是不准确的,因为对于专利技术的发言权取决于对专利技术研究程度如何。就我所知:对TD—SCDMA全系统专利进行过评估的,只有TD—SCDMA产业联盟,而且联盟的专利评估工作也是聘请了联盟外的一些业界专家共同完成的,评估的结果我们认为既是非常详细,也是比较公正的,因为这些专家本身不是联盟企业内的成员,因此它在评估的过程中不带有利益色彩,是比较公正的。评估结果表明TD—SCDMA的主要核心专利都在联盟企业手中,所以我认为外界的很多报道其实跟实际情况是有很大差异的。

  为什么我们不公布具体的专利评估数据,这也是因为在专利的问题上存在几方面的问题:

  第一,评估标准的差异性。机构不同,评估的标准往往不同,虽然大家有一个广泛认同的大致的定义,但是在具体的细节评估上有不同的评估方法,这就使得用不同的方法评估总体结果大致一致,但会有一定的差异性。

  第二,时机。由于存在评估方法的不同,必然会有评估结果细节的差异。TD—SCDMA目前处在一个产业化的关键时刻,我们不希望因为专利问题而干扰整个产业的进程,所以不便把结果公布于众。

  第三,国际惯例。我相信大家从来没有看到过哪一个技术的专利有一个全景图,而且是非常权威、非常准确的全景图,这个全景图说明了哪个公司或者哪个国家某一技术中占有什么样的位置。所以专利问题的解决都是由拥有专利的双方进行谈判,通过谈判达成处理专利问题的方法,而不是公开的去报道。这里边没有一个放之四海而皆准的、就是用一把度量尺到任何地方一量就能够完全量得出来的固定统一的标准,所以中间有一定的差异。虽然有一定的差异,但是大致的原则是一样的,可以确定一个基本的态势;但是具体的细节,可能具体的百分比小数点后面是几,大家会有一些差异化的认同,但是这不影响整体大局处理原则的制定。所以从TD—SCDMA的专利情况来看,我们也遵从国际上大家通行的做法,就是在内部进行详细的评估,得出结果,并且根据产业的发展,跟相关的机构去进行沟通,来解决好专利的问题,而不会在公开场合详细的来报道,因为这也是各企业不赞同的。所以我们不管国内也好、国外也好,我们可能看不到某一个企业公开的来公布它的具体专利的名称、具体的专利数,包括一些现在已经在大规模使用的技术,也没有过这样的先例。这是移动通信或者说高科技专利中特有的情况。

TD产业联盟秘书长杨骅做客搜狐IT 解读TD专利
TD产业联盟秘书长杨骅做客搜狐IT 解读TD专利

  主持人:我觉得杨秘长解释非常清楚,那么此前关于TD专利费的报道是不是有一些误导的情况呢?

  杨骅:我认为那个报道是不准确的,因为TD—SCDMA专利问题到目前为止没有任何机构、任何组织来组织过这种机构之间的谈判,上次报道提到的是中美之间的,其实中美之间根本没有过TD-SCDMA专利的谈判。据我所知,公司之间的专利许可谈判是有的,而且很多国内公司跟国外公司某些技术上都达成过类似的专利许可协议,但是在大的机构之间,在TD 领域,这种专利的许可谈判据我所知是没有的。

  主持人:下面还想问一下关于中国移动TD扩大网络规模试验当中,TD终端和业务平台的测试情况怎么样,因为此前有报道说TD终端在电池和通话质量上可能会有一些小的问题。

  杨骅:我要确认一下这个问题,您刚刚提到在TD扩大网络规模试验中的测试情况,据我所知在TD扩大规模网络试验中,终端和业务平台目前还没有测试,因为现在正在网络建设阶段。至于去年上半年进行的规模网络试验,那个时候是做过终端和业务平台的测试的。去年上半年是有终端存在一些产品化的问题,比如说电池节电的模式不是非常好,手机可能用的时间不长电池就耗尽了,包括稳定性方面还存在着一些差异化的问题,这个是现实存在的,这也是一个产品从开发到达到商业化程度中间必然的过程,尤其是作为3G终端,现在全球各类3G终端都存在同类的问题,因为屏幕大了,也因为彩屏,耗电更多,并且3G终端上开始有大量的数据传输,整体的基带处理的内容就大幅度增加,这些都使得本身耗电量大大增加,本身功耗的需求增加了,所以必然带来这样的问题。

  作为终端来说,省电或者说进一步的优化省电模式,是手机产业一个永恒的话题,不但是现在3G、未来4G或者说5G、多少G,随着移动通信的发展对于电池耗电的需求会越来越大,所以怎么样能够更好的保证有充足的电力,或者说你流程做的更优化,从而减少对于电池的消耗,这个是终端产业一个持续性的需要完善的工作。

  主持人:现在在测试的一些主流增值业务品牌有一些什么样的?

  杨骅:目前在TD的试验网采用的业务平台国内外的都有,国内的像中兴、华为,包括阿尔卡特,国外如康为、爱立信,都提供这种增值业务平台参与TD—SCDMA的整个网络测试。从现在测试的情况来看,现在业务平台本身提供的业务和终端的互连互通做的还是比较好的。

  主持人:TD现有的网络在互通兼容方面进展如何?

  杨骅:这个也比较好,现在TD—SCDMA的网络不但和现有的GSM网络互联互通,包括漫游和切换都做的比较好,我们在韩国的SKT的试验当中也实现了和WCDMA的互连互通,所以现在从整个3G产品产业化进展来看,三种技术制式和二代网的互联互通或者说相互之间的互联互通,不止通话,包括高层业务的应用,目前不存在问题。

  主持人:除了通话以外TD在增值业务上的运营情况怎么样呢?

  杨骅:其实增值业务和技术制式本身没有什么关系,WCDMA也好、CDMA2000也好、TD—SCDMA也好,一个业务,比如说可视电话,同底层的业务制式是没有关系的,都是用软件模块的方式在平台上实现的,只要不同业务制式终端的通讯平台,就是通讯的平台已经打通了,各种增值业务都能够很快加上来,当然有一个调试的过程,因为软件流程有一个兼容的测试调试的过程,这个过程会非常快,就是说主模块开发好以后会加载业务模块会非常快。如果在WCDMA已经实现,那么在TD—SCDMA和在CDMA2000上也会很快实现,所以技术制式和高层的业务关系不是太直接。

  就TD—SCDMA现在所做的增值业务来看,目前第一步所做的是把WCDMA在国外已经做的比较成功的一些增值业务拿过来,在这个系统上进行连调包括做一些测试性的互通。从目前做的情况来看,基本上WCDMA上所支持的业务TD—SCDMA都能够很好的支持。

  主持人:在TD业务方面企业的参与程度怎么样?有哪些数据或者进展可以给产业界带来更多的信心?

  杨骅:增值业务的发展我觉得是需要一个过程的,这就是我们大家所讲的市场需求,因为有了需求开发了相应的业务以后,才能够得到一个市场的应用、后续才能够有很好的发展。这种应用是从低到高,是一个逐渐过渡、逐渐发展的过程。现在国内、国外有很多增值业务,尤其是国内近一两年也出现了很多新的厂商来开发增值业务,这些增值业务在TD—SCDMA里边有很好的测试和验证,同时它现在在二代网上,或者2.5G或者2.75G也已经有很好的验证,现在同移动、联通合作的厂商都已经达到数千家,这些业务在TD—SCDMA上,包括未来假如其他的3G制式在中国做业务的话,都能够在这个上面很快、很好的实现,所以近一两年国内增值业务厂商产生的速度也非常快,很多软件企业现在都纷纷转向投到这上面来了。

  但是就它的业务本身而言,我觉得它应该是一个从简单到复杂、从低速率到高速率这样一个慢慢发展的过程。现在大部分的业务基本上都在几十K到几百K之间,就是目前业务所需要的速率流量。业务厂商有的比如做VOD、有的做动漫,都是瞄着需求来的。业务厂商各自定位不同,有的厂商就认准高流量的业务,比如说VOD点播,他的目标就是让用户在手机上看大片,有的业务厂商则是做一些新颖化的,比如说用动漫短片的形式表达一个问候或者说表达一种祝福等等,各自定位不一样。总之这块发展是非常迅速的。但是这一个产业真正要发展得好或者走上一个健康的轨道,我认为一定要在3G正式启动之后。因为当3G市场正式启动以后,整个带宽增加了、流量增加了,流量增加以后用户就能够很好的去使用这些丰富多彩的业务。因为在2G,比如说我们在GPRS平台上,它的速率有限制,因此可能不能够很好的支持一些速率比较高的增值业务,用户用的不好,需求就难以产生。比如说在2G上短信发展的快,首先是因为系统能够很好的支撑,大家发一个短信一个键一按就出去了;但是如果说一个业务一键按下去可能几十秒都出不去或者说你都下载不下来,中间还要断掉,用户对这个业务使用的热情就会大幅度的下降,两次再上不去,可能75%的用户都不会去点第三次,这个业务就很难发展,所以3G提供了一个很好的增值业务未来市场应用的平台。它一旦起来,广大的用户对于这种数据业务的需求就会爆发式的增长,因为用的很好,很多人就会去使用,比如说我们在某个场合用手机拍了一个视频的小短片,在2G的平台上要想把它发出去可能就非常非常困难,或者说即使有信道给你空出来,你也需要很长的时间,但是在3G的平台上可能瞬间就发出去了,而且是能够成功的发出去,这样大家就比较愿意看、比较愿意使用,所以这个业务就能够得到一个很好的发展。

  所以未来3G平台一起来以后,各种增值业务的企业所开发的这种业务就会有很好的市场应用前景,所以那个时候将是这些增值业务厂商或者说这种增值业务市场快速发展的时期。

TD产业联盟秘书长杨骅做客搜狐IT 解读TD专利
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  主持人:现在开发TD的增值业务的厂商多吗?

  杨骅:增值业务其实跟制式没有关系,现在有大量的厂商都在做各种类型的增值业务,它和TD的系统联系是不密切的,现在做规模网络试验的运营商都有一定的合作伙伴,但是他们跟系统厂商没有什么太密切的配合,只是到运营商那里头跟运营商合作,运营商把这些业务平台放在它的网络端,和网络接起来以后跟手机就能够实现很好的互联互通。现在移动在做这个网络,它也通过招标的方式采购了一批华为、中兴这些厂商的业务平台,在这上面集成了非常多的各种增值业务,我相信当它网络建设完成以后在实验的过程中这些业务一定能够在TD的终端上得到一个很好的实现。

  主持人:现在业内有一个观点认为,3G是可以直接跨越过去的,不知道您对这个观点是持什么样的看法?

  杨骅:我觉得讲这种话的人是缺乏对于客观事物具有正确判断的人。我们都知道凡是技术的发展、市场的发展都有一个循序渐进的过程,没有2G何为3G,没有3G何为4G,所谓G是什么概念?用英语来讲,就是一代,我们1G就是一代,我们现在使用的GSM是第二代,3G就是第三代。不管第三代移动通信是由什么样的体制来构成,第三代一定是有的,一定是有别于第二代,一定是有第三代的。当然有可能,现在国际电联所确定的第三代的技术标准,WCDMA、TD—SCDMA、CDMA2000,一定会是这三个技术制式。我们退一万步来讲,近期可能会出现什么重大的变故,可能这个技术不用了,我们就退一万步假设,不管什么新的技术实现这个第三代通信,也是第三代。我讲这个代的跨越是不会的,一定是一代一代来的。

  第二个概念,现在有些人炒作第四代,速率更高,可能大家也听说了100兆的速率,因此有很多人认为3G是鸡肋,很快会跨越过去,这个问题我们要客观的从市场发展的规律来看。刚才我讲了,对于业务的需求是有一个循序渐进的过程,当你这个平台不能支持这样的业务的时候,这个业务的实际需求是出不来的,用户是不会有这个需求的,但是用户的需求是潜在的,当这个市场没有爆发出来以前市场是潜在的,是看不到,短信平台没有出来以后,没有人知道短信发展的这么快,市场发展的需求和系统平台的发展是相互促进的过程,当平台具备这个能力的时候这个需求就会爆发出来,平台不具备这个能力的时候你看不到这个需求的爆发。就好比说前些年有一个业务,比如说彩信,彩信的业务没有像短信这么大规模的爆发,大家在设计这个业务的时候大家认为应该是跟短信一样有这样爆发性的增长,但实际没能爆发增长起来,原因在哪儿呢?原因是平台的支撑能力不够,一幅照片要发出去,可能不是那么流畅,有的时候可能一次不行还要第二次,在这种情况下就影响了用户使用它的欲望,所以这种需求就无法大规模的爆发出来。所以业务跟平台是循序渐进、互相促进发展的。

  当你在应用10K的业务时,你可能希望有更高的数率能力,这个时候岧向你提供百K级的业务,你可能就会产生一些百K级的新的业务需求。但是当100K或者几百K的业务需求都没能满足时,你就难以产生100兆的业务需求,所以从业务的发展而言是循序渐进而发展的,它不可能跨代的。

  所以从市场的需求来讲是循序渐进的,没有二代不可能有三代,没有三代不可能有四代,所以要说3G被跨越直接到4G,我认为这个说法是不客观。

  主持人:您认为TD对中国的手机厂商而言是否是重大的机遇?中国的厂商如何把握这个机遇呢?

  杨骅:TD—SCDMA对中国厂商确实是非常好的机遇,为什么这么讲呢?因为终端厂商虽然是面对广大用户的,但是企业能够不能够在这个市场里边取得一个比较好的市场份额,我们说的通俗一点,取得主导地位,取决于终端厂商对核心技术的把握。我们在其他的技术标准上国内没有能够占得领先的位置,这样的情况下,要想在这个市场当中取得主导的发言权是非常困难的。TD—SCDMA由于是国内提出的第三代移动通信的标准,而且国外跟进的比较慢,所以就留了一个空间,使得国内的厂商如果早期进入的话就能够取得一个在技术上的领先地位,因此对于终端企业来说TD—SCDMA是一个绝佳的重新确立自己的市场地位的一个宝贵的市场机会,所以我认为国内的厂商应该抓住国外厂商还没有大规模进入的时机,快速的切入进去,在这个领域里边去建立自己的核心竞争力,来树立自己在市场中的地位。

  因为国际公司在技术层面积累非常丰富,如果我们错过这个时间,一旦他们进入以后他们的发展速度会远远超过国内厂商,因此我们一定要在它大规模进入之前抓住这个机遇。

  主持人:TD也在扩大网络试验了,产业化进展目前的情况是怎样的?

  杨骅:目前还在做最后商用前的产业化工作,系统设备在进一步扩大产能,终端在完善它的商业化水平,各终端厂商都在建立各自的TD—SCDMA终端生产线,目前跟我们扩大规模网络试验的进度是相匹配的,我们相信:随着扩大规模网络试验的进行,当3G市场启动的时候,TD—SCDMA从系统到终端到芯片的整个产业链都会完成大规模市场所需要的准备工作。

  主持人:TD芯片现在的开发情况怎样?

  杨骅:现在越来越多的厂商在做芯片,除了基带芯片,RF芯片也有多家厂商在进入,我觉得现在格局非常好,因为现在已经有8家厂商在做RF、基带等各方面的芯片,大大促进了芯片产业的发展,也为终端厂商提供了更多的可选择性,将对整个终端的成熟和商业化水平的提高具有极大的促进作用。

TD产业联盟秘书长杨骅做客搜狐IT 解读TD专利
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  主持人:杨秘书长如何看待TD在中国和全球的市场前景?

  杨骅:首先从移动通信发展的规律看,移动通信核心的驱动力有一些外在的条件,比如:第一,应该是一个人口基数比较庞大的大国,因为这涉及到用户数。第二,这个大国还应该是处在一个经济保持高速稳定发展的阶段,这样老百姓能够买得起、用得起这个终端。第三,整体的移动用户渗透率应该不高,比如说欧洲有的国家已经达到了90%、95%,这样移动用户新增的空间就小了,推动力也会不足。第四,尤其对3G来说,还应该有人们的传统文化和消费的习惯的基础,主要是一种比较时尚性的、求新的文化和习惯,因为3G毕竟给大家提供的是多媒体的数字业务,我们要有大量对这种业务有需求、或者说感兴趣的用户,这样才能够快速的发展。以上这四方面的条件中国恰恰都具备,而国外很多发达国家恰恰都不具备,这也就是为什么3G在其他发达国家发展了很多年到今天市场发展并不好。中国这几个条件都具备,TD—SCDMA有幸在中国来完成产业化的工作和完成走向市场的第一步,所以这是非常幸运的。因此我相信在中国的市场上,TD—SCDMA会得到广大用户大力的支持,会得到一个快速的发展。当它一旦在中国得到发展以后,由于中国有广阔的国土和庞大的用户群,会使得TD—SCDMA从系统到终端的成本都快速的下降,所以它这种急速的下降以后它所形成的成本优势在国际上就可以跟其他的任何技术制式在市场上有一个非常好的竞争态势,因此TD—SCDMA在中国成功以后在国际的市场的发展也会是越走越好。

  主持人:信产部日前把WCDMA和CDMA2000当作行业标准,是否把它作为TD—SCDMA的后备,您怎么看待信产部颁布这个标准?

  杨骅:我认为这个是中国政府对国际上的一个承诺,就是中国在通信领域是一个开放的市场,国际电联定义了三个技术标准,因此中国都把这三个技术标准做成了中国的行业标准,也就是向业界表明中国市场是开放的,三种技术制式都可以在中国这个市场上进行市场的推广活动,这同欧美相比我觉得有很大的不同。我们知道在欧美,甚至在很多发达国家,都没有把三种技术标准作为本国的行业标准进行推广,而只定义了一种,或者说最多是两种,这对另外的标准实际上是一个不公平。中国政府的这种做法我认为是非常公正的,它向世界敞开了胸怀,使得三种技术标准都有可能在中国实现,所以我觉得这是中国政府对国际负责任的一个做法,并不表示中国政府会用某一种或者不用某一种。我个人的理解是,在中国这个市场未来三种技术标准都会得到很好的使用,至于说具体的市场规模会是什么样,可能就取决于未来运营商在市场中的运作。

  主持人:非常感谢杨秘书长,今天由于时间的关系本次访谈到此结束,谢谢大家!

  杨骅:谢谢!

  

(责任编辑:十一点五十九)
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