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北京海尔副总经理曹标:联合起来达成专利共识

  主持人:搜狐的网友大家好,广电行业最大的展览2007CCBN于3月30号在北京国际展览中心拉开帷幕,今天已经是第二天。搜狐作为此次大展的独家网络合作伙伴,我们已经是第四次和CCBN组委会进行合作了,今年的热点集中在数字电视、手机电视和数字机顶盒等话题。今天请到做客搜狐在CCBN现场直播间的嘉宾是北京海尔信息科技有限公司副总经理曹标先生,先请问曹总一个问题,海尔在CCBN展会上带来什么新品和新技术,您觉得老百姓最关心的是什么技术?

  曹标:非常高兴有这个机会与大家交流,CCBN展会上,海尔不仅仅是展示机顶盒,同时展出的还有海尔“爱国者”数字电视芯片,高清流媒体电视、U-home产品。

  主持人:高清电视机这块也是由您负责吗?

  曹标:电视机由我们信息产品本部青岛电子来负责,海尔参展是综合性展览,数字电视是重头戏。我们电视机刚发布的INNOV新品做了重点展示,这是一款高清电视机,继承了海尔高清流媒体自由播这个概念,在这个基础上提出了倍清全能电视机。又是一个新的概念,这个刚刚和上海文广开了一个合作发布会。 目前作为用户来说,可以理解为区别于目前的一些标称的标清电视机,标准的高清像720P理解为高清电视机的标准,现在基本上这边可以达到1080P,还推出倍清的概念。这块也是海尔这次参展的重点,对彩电方面来说。

  在展会上,有很多机顶盒展出,机顶盒的产品首先涵盖了整体转换,就是我们以前说的数字电视平移,也叫试点这方面的产品,这类产品在一般情况下,由运营商来买单,最终机顶盒免费发放给用户,通过收视增值费,就是在原来基础上,提高一些收视费用,来弥补购买机顶盒运营方面的费用开支。除开应用于整体转换,机顶盒产品还涵盖了很多其他系列产品,这里系列的产品,包括互动、增值,基于广电的DVB机顶盒,或者电信双模机顶盒,同时支持DVB和IPTV的,等很多解决方案。就我们目前的产品特点来说,目前针对于试点或者说是整体转换,全新打造出来一个全面支持07数字电视互动年的特色产品,走在数字电视的发展前端,像这次展会上的新品和技术,我们推出了可升级,模块化,一次投资,多次受益的理念和产品,在展会上也获得了国内外相关厂家的关注尤其是运营商的首肯。这些产品增加一些独立的支持互动的cabemodem模块,以太网卡模块,以模块化的方式,堆积木的形式提供给运营商,运营商采购后,支持硬件升级,很方便,更重要是避免了重复投资。

  主持人:是那一方面的需求支持这种再升级?

  曹标:满足运营业务发展的需求,这样避免重复的投资。因为可以进行硬件模块化升级来适应未来的发展,很灵活。

  主持人:昨天在海尔展台上,也看到了一个网友非常感兴趣的新型机顶盒:一拖二机顶盒,这个产品是否满足了网友所关心的一台机顶盒可以让多台电视机使用?

  曹标:首先说一下一拖二机顶盒的概念,一拖二机顶盒从去年CCBN展会上已经展出了,但是展出两次产品有质的飞跃。所谓一拖二的概念,用一个机顶盒来支持两个不同的电视节目,来接收不同的数字节目内容,同时两台电视机之间通过摇控器的输入,交互一些信息。另外主机可以理解为就是和机顶盒放在一起的电视机上面收看一些内容和信息,可以监看第二台电视机收看的内容,这是对一拖二内涵的不同用户的解释。

  主持人:是不是可以这样理解,去年一拖二机顶盒只是概念上,虽然是一拖二,两个机器只能选择一个节目?

  曹标:不是,这是概念上理解上有点偏差。可以简单理解为,去年一拖二是把两台机顶盒冗余的部分去掉一部分。举个简单例子,机顶盒下面有外壳,有电源,如果装在一个盒子里,一个电源就可以了,但是里边像主板和主芯片用到的一些,像存储器,FLASH存储器还是有两套各自在里面使用。这样只是解决了部分的成本,比买两台1.7 到1.8倍的价钱,降低成本情况来说,还不一定特别对,没有收到我们最终的理想效果。今年这个产品的推进是采用我们海尔自主研发的爱国者芯片,这是质的飞跃,一块主芯片来输入两套节目不同的信道和解码,功能保持原来设计的功能,但技术上有更多突破,更具性价比。

  主持人:现在机顶盒的价位是由什么来决定的?

  曹标:机顶盒商品和普通的电视机及一般的家用电器的价格定价有很大的差距。首先机顶盒产品是依托各个地方运营商软件和硬件环境定制来完成的,每个地方软件的定制都是没有任何一家是完全相同的,另外还取决于运营商采购的数量,具体的价格方面,还是受到很多具体条件的约束,现在还不好说,要针对具体的运营商和具体的数量。

  主持人:运营商决定机顶盒的价格?

  曹标:一般来说,和运营商一起来商量。

  主持人:将来会不会出现一拖三、一拖四,有没有这样的市场需求?

  曹标:中国的发展趋势,这种需求非常大,现在家里一般的用户,两室一厅或者三室一厅都很多了,这样多的话,我们的理念从一开始设计一拖二、一拖三、一拖四、一拖五都考虑这个理念,从功能实现上,可以实现的,因为里面的主芯片都是采用爱国者自己的主芯片,已经从技术上可以成熟地解决。

  主持人:从技术和理论上都可以实现,就看运营商怎么做?

  曹标:这就看智能卡的问题,智能卡是一对一,包括节目授权内容是授权机顶盒授权内容,如果一拖二、一拖三的话,运营商考虑这个价格的问题,收第二套节目的费用。这是一个很关键的问题。

  主持人:刚才曹总讲了机顶盒的价格,接着问一下,今天展示了很多机顶盒,包括现在的运营商在采购机顶盒,目前对老百姓来说,建议的市场价格,海尔一般价位在多少到多少之间?

  曹标:目前机顶盒有一个特殊性,无论是以什么形式,走进商场非常少,老百姓走进商场买非常少,这里有特殊性,从我们角度来看,这个特殊性,因为机顶盒产品受到前端各个地方的运营商控制非常严格,因为前端的信号由他们播出,所有的软件、硬件相当于内容播发和控制由他们来提供,他们对于机顶盒产品有巨大的生杀权,这个厂家在这个地方能不能使用,大概价值多少,是由运营商决定的,不是由类似海尔大的家电企业生产机顶盒的厂家来决定机顶盒的价钱。早期的技术发展包括产业的融合,这个价格在逐步下降,一台普通用的机顶盒,运营商售价最大在两三千块钱,大概四年前,现在有些地方控制在一千块钱左右,这是大概的价格,是由运营商来决定的。

  主持人:不是取决于生产厂家,而是取决于运营商。有的媒体报道机顶盒的价格有的可能三四百,有的一千多块钱价格,这个价格是由运营商发布的价格?

  曹标:对,你说的一千多的是支持高端的,无论从外观的设计和满足业务需求的功能和到家庭的享受。

  主持人:在机顶盒专利问题上,有欧洲的标准组织,给国内厂商包括康佳、天柏著名的机顶盒厂家都发来律师函,说他们侵犯了他们的标准的,每台要收2.5美元的专利费,在专利方面,海尔有没有这方面的问题?

  曹标:目前就我所知道的,还没有接到这些方面的函件。其实在这些方面,很早的时候,海尔积极地和各个家电联盟,包括从核心技术方面一直做很多努力,举个简单例子,海尔IC自己推出自主的解码芯片,海尔爱国者解码芯片,出片已经达到三千多万片,这块用自己的核心技术,增强自己的核心竞争力,从芯片到机顶盒终端,采用了主流的产品,也会采用爱国者芯片,来服务于国内的广大运营商,从根本上说,第一个有很好的产品,有很好的性价比。第二从核心技术方面,和国外的芯片厂家从价格上做PK。因为有了竞争,他们的价格才会下降,提供给国内其他的机顶盒制造商,目前也包括海尔在内。这是从核心技术层面,要努力。

  第二方面,也提到一些,包括电视机、机顶盒等等芯片,提到了国内所有的相关厂家,应该是联合起来,自身在不断研发技术突破的同时,现在有些阶段如果有些芯片受控国外的供用的话,我们自己联合起来,共同进行谈判。无论从哪方面来说,会有很好的突破。

  主持人:厂商联合起来,组成在专利方面共同对外。我记得有13家彩电企业是这样联合起来。

  曹标:去年的9月份,我也参加那个会,做了相关的报告,也很清楚这个情况。13家国内的彩电企业在一起,签名,大家形成了产业联盟体,并且提出了专利池的想法,共同去申请,进行相关的谈判,来推动整个产业化的发展。海尔也是向国内提出来的,国家信产部推广的AVS标准,相关的产品样机已经推出来了,也获得了国家项目资金的支持。在国家十一五大背景下,以发展自主核心的知识产权,无论从大的民族产业发展,小到一个产品受控于国外核心技术共用方面,对于我们来说,都是义不容辞的责任和义务。作为海尔这个民族企业来说,在世界品牌,749亿的品牌,有很多核心的技术应该和国家一道,和相关的合作伙伴,甚至于包括核心的合作伙伴团结一起,进行相关的谈判。这只是一个目的,最重要的要发展自己的核心技术力量,核心技术是一个基础。

  主持人:您刚才也说了希望国内的企业相应地和机顶盒厂商联合起来,在专利费上形成一个共识,海尔有没有这个想法,要牵头做这个事?

  曹标:目前我个人来说有初步的想法,因为要和相关的领导和相关的企业伙伴进行共同,就我个人所知道,仅代表个人观点,我们也慢慢地形成了类似于联盟,基于目前的技术,发展的实际情况,采用国外的核心技术的解码芯片,大家形成初步的联盟体,共同商谈一些商务方面的问题,初步形成民间的组织,还没有说像上次各个家电厂商,上层领导亲自在一起,签字形成正式的规范,现在有一个民间组织,有一些初步的形式,其实已经形成了。

  主持人:是海尔来做吗?

  曹标:目前来说海尔是其中一员,是倡导者。现在有这些想法,也在付诸实践。

  主持人:刚才说那个组织是针对于MPEG2标准,我们现在有没有采用这个标准的机顶盒呢?

  曹标:非常抱歉,这块还得查查相关资料之后我们再补充进来。

  主持人:因为专利问题,大家的民族情绪在里面,非常关注这个,为什么说到机顶盒的专利,因为机顶盒整个还处于起步阶段,像彩电,是因为我们成熟了,那么久了,国外企业又收专利费来卡家电企业的脖子,等于是进退两难的地步,早点做专利问题,应该是很好的现象。

  曹标:是这样,我也赞成这个观点。

  主持人:海尔在机顶盒领域处于什么位置,在国内机顶盒市场这块,竞争环境怎么样?

  曹标:很坦然地说,机顶盒方面,海尔真正做机顶盒是从04年重点出自己的机顶盒产品,做芯片是从2000年底开始机顶盒主芯片。从2004年自己供应机顶盒产品以来,我们从市场特别是得到了很多的运营商和老百姓的认可。举一个例子,可能一提就提青岛,青岛是国家第一个完成整转,数字整体转换的,我们自己的机顶盒在青岛第二台终端通过卖场销售,当然是获得运营商同意。卖场销售短短时间内将近三万台数量。从这个层面来说,很多运营商包括最终用户看重的是海尔的品牌,海尔在这块也推出来了一些新的理念,这次推出叫全程无忧,包括去年的CCBN也打出全程无忧,包括五方面:首先是产品的无忧,从自己的产品芯片开始,满足基本型的或者试点型的整转换的盒子,到交互型,到高清的互动,包括高清的机顶盒,涵盖了有线、卫星、IPTV、双模市场,全系列的产品线来满足机顶盒业务的发展。

  第二、从品质控制和生产来说,像海尔有中国最大的数字电视的生产基地,生产基地有严格按照六西格玛质量控制体系进行的检验,这些都是保证产品零缺陷的主要设备手段。

  第三、我们提到服务无忧,国家的领导都提到,数字电视的转换本来是一个民心工程,绝对不能做成民怨工程,不是在这里说客套话,作为我个人来说,从内容提供给我的服务来看,我不一定完全能够接受数字电视,因为看的还是五六十套节目,没有实质性内容,没有什么提高,加上现在时间都这么紧迫。在这个时候如果服务再跟不上,民心工程转成民怨工程这一危险是很容易发生的,海尔提到了亲情化服务,一站到位。今年有比较大的突破,我们过去在无锡专门提供了售后服务安装,现在特别是北京这个窗口,奥运会明年召开,在这里生活的人社会阶层分布很复杂,北京市包括高级领导和国家首脑所在地,上至白领阶层,下到基地工人的辛苦奔波的建设者,农民工等等。在这个服务层面里,要给他们提供从上到下贴身的服务,是很难的事情。最终歌华有线也是看重了海尔的品牌和服务的质量和品质,达成了北京地区由海尔来参与承担机顶盒安装服务工程。这就是服务无忧的案例。

  第四、我们和很多电视运营商,提到融资无忧,整体转换首先是运营商买单,巨大的机顶盒购买资金是很大的包袱,如何突破资金的缺口,海尔这方面也积极和运营商一起探讨,因为海尔有自己财务公司,可以联合银行等等共同出谋划策,提出解决方案,为运营商减轻前期的巨额资金负担,来解决资金的瓶颈,把这个地区数字化的鸿沟填平,为走向交互业务,再进行高清业务,包括数据化的商务业务的扩展铺平道路。这些都是海尔率先提出来的,在融资方面,在云南已经获得了巨大的成功,现在至少有三四个地区的运营商都在进行积极的合作谈判中。这方面,我们提出的具体思路,在这次CCBN展台上,也有漫画式的形式和大家介绍,大家有兴趣的可以去看看,这些方面都是突破。

  刚才提到的这几个无忧,最关键的是品牌无忧。海尔品牌价值达749亿,从五百强的企业来说,在国际上是比较响亮的品牌,无论是元器件采购合作伙伴,包括生产,整个物流体系,在老百姓心目中的形象也是运营商选择海尔很主要,很关键的一点。

  主持人:海尔的服务很有名的。

  曹标:对,在这里获得很多认可,特别是机顶盒方面,获得2006年中国IP机顶盒市场最具成长性企业,获得了2007年最具竞争力品牌,包括2006年中国机顶盒最具实力的品牌和06年机顶盒市场最满意的品牌奖。这些可以从两方面来看待,一方面是运营商对海尔的首肯,最关键的还是我们的上帝,最终的老百姓对海尔品牌的首肯,这点最关键的。

  主持人:刚才曹总讲了很多海尔在机顶盒方面做的努力和取得的成绩。海尔机顶盒有没有数字上的份额,比如在中国国内机顶盒市场有多大的份额?

  曹标:在去年市场上,我们和各个运营商建立了广泛的合作,但原因比较多,去年不是特别地乐观,大概有七八十万台,不过2007年快到4月份了,签了三四十万台定单,今年从数字上有一个预期的量,能够突破两百万台左右,这是我们奋斗的目标,因为里面会牵涉到实际情况不一样,合作的方式,有融资方面的合作,有服务方面的合作等等,根据各个不同的情况,会继续地努力,把这个事情做踏实,做好一些。

  主持人:2007年的目标就是刚才说的数字吗?

  曹标:对,当然上面给我们的目标更高,我们这边实实在在地做人,踏踏实实地做事,做好事是最关键的。

  主持人:刚才曹总说到和运营商合作,除了谈到几方面以外,现在能想到的是运营商来采购海尔的机顶盒,还有其他方面更深入的合作,因为海尔总部所在地青岛是数字电视转换的模范城市,比较典型的代表城市,海尔和运营商的合作方面更深入的突破?

  曹标:运营商合作,刚才提到一点融资无忧,全程无忧里很关键的方面,提到的第二点服务方面的合作,这种服务很多地方自己招一个团队,招一个队伍,招聘一个公司进行安装等等,从资金、服务方面都可以。最关键的,有很多运营商对我们的产品提出了包括技术测试、修改意见、产品的改善、改进,这些方面都有很多的切切实实的合作。老百姓最终使用这个产品,这点是最关键的。

  主持人:曹总提到了海尔的机顶盒现在全系列都有,有普通的,有IPTV,有高清的,有无线的等等,在整个机顶盒业务线上,投入的比例有没有大体的数字?

  曹标:从比例上来说,目前来说还是在整体转换方面机顶盒方面投入的比例相对多一些,大一些。因为在整体转换,第一步刚才提到的,数字电视是巨大的,浩大工程,第一步填平数字的鸿沟,第一步把模拟的转成数字的,这肯定不是我们的目的,也不是我们的目标,这是鸿沟,填平了,上面跑什么车,装什么货物,提供什么内容给老百姓,什么样新颖的节目内容让老百姓喜欢,采取什么样的方式让老百姓接受,这个方式包括时移电视,或者提供VOD点播,或者提供商务方面的合作,像青岛正在做的银联,通过摇控器可以查出智能卡进行消费,买东西等等,还提供一些类似电视网站,电视网站就卖一些日常用品,大米或者矿泉水或者洗发水等等,不容易变质的东西,会侧重于相关的合作部门,像物流体系或者本地物流或者配送系统等等,把家里的电视机终端不仅仅是广电享受内容的终端,也能够提供满足我们基本消费的业务,这部分人群锁定的使用者,一般情况下,不会是我们使用计算机的人群,一般情况下,可能是我们的父母亲,或者是爷爷奶奶,也可能是我们的子女等等。分不同的群体来提供不同的产品特色,与顾客的需求赛跑。这样我们的产品才能领先于市场,才能做引导市场。

  主持人:根据市场的需求定不同的。再问一个问题,目前数字电视的转换都是免费送机顶盒,国外的模式请您给我们简单介绍一下。

  曹标:国外的形式,我只是简单的个人的感受说一下。就我个人所了解的情况,其实国外不会存在国家进行的数字电视整体转换或者平移,他们不会做,他们是按需所求,真正有需求,这里给你送下去相关的节目,提供盒子也好,提供服务也好,有购买能力,自己想消费,就可以消费,不想消费,我不会给你专门送一个机顶盒给你,让你看电视节目内容,据我所了解,还没有这种做法。

  主持人:谢谢曹总。您觉得目前推广机顶盒最大的难题是什么?

  曹标:难题里,刚才提到了很关键的两方面,一个是从服务方面,第二是资金方面。这是运营商目前感觉到问题比较大。

  难点简单说起来有四点,第一、运营商要看看厂商的产品线是否完善,持续的研发能力怎么样,这是运营商普遍关注的。这些东西是取决于对现有的转换业务和未来增值业务的支撑能力怎么样,这是运营商所担心的,不能说找一个小厂家或者生产机顶盒,最后服务没保障了,最后产品断代了,以后要不断满足老百姓业务需求的话,找不到你。

  第二、是国内特色,整体转换,一旦启动,数十万甚至上百万台产品能否及时供应到位?做整体转换之前,各个运营商要做充足的调研、准备工作,做整体转换的运营商是非常辛苦。据我所知道有些运营商包括局长在内,深夜一两点休息,这是很正常,这是巨大的工作量,你说做整体转换,到现场第一个工作是什么,是搭台子,做宣传,让老百姓认可吗?不是的,第一个工作是给施工队员找厕所,这些问题都是不在其中者无法想象的,实际情况就是这回事。

  第三、生产、产品质量如何保障,这点运营商也是一个难题。第四、刚才提到的转换用户规模大,突发性安装和服务会成为最大的问题。

  如何获得用户的信赖。现在用户有很多上门的服务,为何海尔的服务能够被老百姓认可,在老百姓口碑这么好,肯定有它的特色在里面,现在提到的亲情化服务包括服务创收益,和运营商一起创收益,提供给老百姓满足服务的差异化,从创感动或者送亲情等等,有很多的特色在里面。

  提到的资金问题,数字电视整体转换,一旦启动了,短缺怎么解决,可靠的市场渠道,如何来建立?就海尔来说,对这样巨大工程的支持,有几个方面需要讲讲:第一是产品线,海尔产品线刚才提到的从整体转换一直到未来支持高清互动产品,包括PP2功能,VOD转播,支持有线、卫星、包括最新的直播卫星竞合产品,我们已经提供样机,有大规模产品的支撑。海尔自己本身是最大的家电企业,民族的家电信息集团,生产线全国有13个生产线,青岛生产基地,几十万台都没有问题,可柔性的生产线可提供机顶盒的生产,对于满足运营商整体转换不会造成产品供货的负担。也不是说任何一个厂家能够轻易做到。

  然后是我们刚提到了售后服务的安装,像无锡、北京歌华,售后服务安装全部采用海尔自己专门的售后服务队。从上门的调测包括很小的 专用的的设备,专门做机顶盒的设备,装机顶盒的兜,从试验的电笔,到用户家里面测弱电,这都是海尔根据用户实际需求慢慢提出来的,并且形成规范化的服务,获得了用户的信任和首肯。

  最后一点资金的问题,资金的问题,刚才提到有些海尔公司财务公司还有相关的银行共同为运营商解决一开始资金滚动难的问题,海尔这些方面,进行了很多思考,也进行了很多实事的做法,来切切实实和运营商一起把数字电视真正地做到老百姓心坎里去,让老百姓从内心深处,真正能接受。就像手机一样或者你愿意花三千甚至八千块钱甚至一万块钱买这个手机,享受这个手机,这是最关键的,不是我们真正消费不起,而是我们老百姓对这块没有符合他要求的产品,这个产品含义非常广泛,服务、品控到品牌包括质控等等,这些方面要完全符合他,他肯定也会乐于去享受。

  主持人:还有一个问题,机顶盒的利润有数字吗?

  曹标:这点很坦白地说,对利润情况,我这边知道的不是特别清楚,但是有一点,可以和在座的网友或者相关的专业人员说,机顶盒这块是做战略目标来做,不是追求一时的,想在这里简单地掏桶金就撤,这是短视的行为,我们站的角度首先在保证不亏本的情况下,把机顶盒业务做起来,这是我们最大的希望和宗旨。因为从事数字电视,像数字电视机包括机顶盒,海尔参与了国家相关很多标准的制定,标准的制定从核心里也可以节省很多资金,也可以获得很多利润,举个简单的例子,我这个产品如果采用海尔爱国者自己的芯片,我自己研发的软件产品,如果和别的厂家采用国外的芯片竞争的话,我的性价比可能要好一些,这样我的利润相对来说也会好一些。但是海尔绝对不是说追求高利润作为主要目标,我们想最终的目标是扩大市场,切切实实地在数字电视整个的推进进程中,海尔作为民族企业,在行业里目前拥有这些力量,也拥有这些解决目前数字电视推进过程中解决问题的措施和方法,并且得到有效的实践,能够尽自己的一份力量,这是从大的层面来说。往小的地方说,这是海尔在黑色家电里拓宽它的产品线,扩大海尔在整个产品线里的份量。无论从大的方面,从小的方面来说,最终的根本,我们张首席说过,海尔两个字主要是创品牌,我们要在海尔品牌里,在数字电视领域,增加一些光彩,这是我个人的想法。

  主持人:谢谢曹总,由于时间的关系,今天的访谈到此结束。谢谢!

(责任编辑:十一点五十九)
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