主持人：谢谢王先生的讲话，今天的会议到了尾声了。今天我们请来了一些用户，主要通过我们相关的调查，我们当时调查的大概有几个方面：看看大家有没有产品质量方面的问题，服务体系的问题，应用指南上的问题，还有升级、定制和收费增值的问题。

　　今天我先问问来自公安大学的刘克柬警官，你听了以后，你觉得我们今天几位专家、厂商发言了以后，有什么体会，能否给我们讲一讲。

　　刘克柬：非常高兴参加05年是笔记本电脑消费座谈会。刚才听了董秘书、贺主编以及诸位专家、厂商代表的讲话，我觉得很有收获！

　　讲到这儿就想就此展开一下对董秘书长、贺主编报告当中的一些问题，跟各位专家探讨一下。

　　第一个我觉得中国电脑教育报提出来要做一个基于对06年，以及以后笔记本做一个消费指南，我觉得非常好。具体的内容各有各的说法，我觉得在我理解当中，他应该加入一条，消费指南应该附上三包的明文规定。我在来开会之前我对三包规定非常重视，刚才董秘书长讲手机关于折旧的费用，就我想到了，因为笔记本电脑属于产品三包的小项目，它的折旧基本上是0.5％，一般的消费者可能不清楚。在引证指南的时候，我想如果把三包规定能够加上，让他了解我买电脑之后我有哪些权益或者有哪些风险。再一个我觉得要加上购及合同的规定，像现在的购房合同一样，我告诉消费者你购买我这个产品以后将怎么样，还要提几点消费者更加注意的事情，比如举例，现在买笔记本电脑，特别是买水货，他都不会给你发票，有朝一日你要走向法庭那就麻烦了，所以消费当中一些小的细节，真正技术的东西，你列了十五页二十页，一般的消费者他一掌握这样的东西，但是这个创意非常好，没有人能够想到为大家提出这么细的内容。

　　第二个厂商，我在公安系统内，像贺主编写的一样，电脑消费并不是求高求全，作为公安网他涉及到机密，我只能涉及不允许无线接入，你有无线的设备，如果你现在插了一个无线网线所有的东西给打开了，公安系统的内容就全部被泄露了。我记得海尔当时为了给农民设计洗地瓜和洗萝卜的，单独设计了一个洗衣机，这是一种理念，这是对厂家而言的。作为消协来说，我作为普通消费者特别感动，能够在事情发生以前能够考虑到一些事情，有一个预期的处理，我觉得非常好。就像刚才我说的那一点一样，如果有一个更加前瞻的东西，就把消费者的风险降到最低，谢谢大家。

　　董金生：商品住房等等就推出来了，这方面也可以在合同的有一个消费体系，我们可以把这几年消费者购买过程中可能的问题，搞一个提示，比如你刚才讲的不出示发票非常好，一方面让大家买的合适合理。

　　主持人：下面再请工商大学的孙老师给我们说一下。

　　孙践知：我简单说一下，也没有什么准备。我大概有三个意见：第一有关消费指导手册，我觉得对于消费者来说理性非常重要，如果消费者理性消费了，他的消费行为会对厂商的生产行为产生引导，如果消费者理性消费了，他不追求这些表面的东西，可能厂商就不生产表面的东西，根本上就解决了一些产品因为修饰性的产品带来的瑕疵。

　　第二应该从制度上保证消费者的权益，我遇到过一个问题，两三年以前，当年我买了一个投影机，投影机出了一点问题，我现在想起来应该是一个水货，因为这个投影机在咱们国家是有强制认证的，现在叫3C认证，笔记本应该符合这个标准，当时他没有认证，他认证应该贴一个标，我到国内来查，就查不到一个认证的单位，我觉得这是一个问题，没有经过认证的产品在我们国内销售这个事谁管，后来问了一下没有人管，这好像不是消费者能够解决的问题。第二还是这个产品，这个产品在国内销售，而且我跟他交涉过程中他理直气壮，他根本不把我们管理的制度当成事，这件事谁来管，当时我也搞不清楚，最后我想用司法解决这个事的时候，我发现我不知道该告谁，他这个办事处不是一个独立法人，卖给我的销售商又是一个大卖场，后来都找不着他了，我觉得类似这样的问题，不光是消费者能解决的，现在这个事我也不知道谁来解决，我把这个事提一下。

　　第三个我说一下笔记本维修的时候具体的事，我在用一个东芝的笔记本，用了差不多三年了有一些感受，当时我买这个笔记本的时候，感觉IBM和东芝比较好，当时价格也比较贵，我用的时候感觉有一些问题，我在用的时候我的鼠标在跳，我在打字打着的时候鼠标跳到另一段里去了，我就搞不清楚怎么回事，可能是键盘的问题，我当时给维修点打电话，维修这个键盘不行，换一个键盘的话需要九百块钱。我的电脑有花屏的问题，说不是显示器的问题，而是显示卡的问题，换一个显示屏四千块钱，所以这个问题也是一个问题，价格比较昂贵，我就说这些，谢谢。

　　主持人：孙老师说的问题我本身也遇到过，前两天我和贺总修的笔记本电脑，去了以后也是显卡的问题，具体配件有时候需要更换，更换的时间，备货各种原因时间很长。今天我们东芝公司的人员也来了，让他说两句。

　　东芝代表：我现在在东芝公司做，大概做了八年了，比如你刚才说鼠标在跑。

　　孙践知：不是鼠标在跑。

　　东芝代表：这里面可能是硬件的问题。比如你在建一个文件的时候也在跑，有的软件是自己定位的，这个电脑不太一样。比如价格的问题，97年的时候一个键盘是1500，这个机器大概在两三万左右，现在确实是这样价格在往下降，我们会发现一个问题，我的备键不能按照你OEM或者ODM生产产品，比如我们东芝以前承诺七年，只要你有维修需求都可以。因为东芝维修时间非常长。作为个人来讲一个键盘900块钱也认为非常贵，关于备键价格的话，不光是东芝了，我想所有厂商都会考虑这些东西。备键所有的东西都会有很大的空间来做，另外我们今天是一个消费座谈会，我刚才说做一个消费指导手册，我上班的时候我是厂家，下了班我就是一个消费者，很简单的例子，我们在某个省遇到一个事情，他的机器坏了我们也在做保修，他的显卡坏了，用户投诉我，我的机器买的时候是独立显卡，机器换的时候体把主板也给换了，他就认为这不是独立显卡，他们就认为我们是欺诈。这里面我们遇到一个问题情与法结合的问题，你可能手法，但是你不合情合理，这方面我希望大家能够形成一个互动，比如我刚才听华硕的同事，联想的同事在介绍一些产品或者宣传，我想强调一点东芝还是负责任的，我们发现一个现象产品基本上同质化，作为东芝非常简单的例子，我们的电脑有识别器，国家有一个标准，全上海电源线耐压只是三千伏，我们每根线都压到三千伏是不是击穿，然后再上箱，这条线就两家在做。关于你的键盘以后我们会做一个直接上门，希望厂商和大家能够做一个沟通。

　　我们媒体之间的舆论能够客观、实施，全面的能够报道这件事情。

　　前几天我上了一个网，所有的都是全面负面的报道，这个我们不知道他是官方还是私人的，这些厂商都是在跟用户作对，我们不能说我们做到百分之百满意，我觉得是这样的，只要有不满意我们就会解决的，包括你的键盘的话，我们也会有一个解决通道，所以这只是一个沟通的过程，谢谢大家。

　　主持人：谢谢你。下面接着交流一下，请北京市教育网络和信息中心的冯康介绍一下。

　　冯康：大家好。刚才讲到学生机，我有一个强调，提到应用在笔记本上主要是两个方面，一个是老师备课、教学用，这一点笔记本经常用多媒体，应该说是对比较复杂的课件做一些演示，所以大家注意教学的应用也是挺复杂的，他可能要求笔记本配制更高，同样有一个矛盾，我想厂商能够注重这一点。

　　刚才孙老师和刘老师都讲得非常好，我接着说一下自己的看法，孙老师刚才说的保修期比较短、费用比较好，一般笔记本在保修期内出的故障率比较高。我觉得可不可以咱们缴款的时候有一些违款，10％或者9％的款，我们心理上有一个安慰。

　　还有一点，北京市网管都已经实现了，都接入校园网了，学校的网管也需要配制笔记本，希望大家注重自己的售后服务。比如今联想、华硕几家厂商的服务都比较好，如果有这个机会，可能在学校或者教育系统，做演示应该展示自己的机会，我也觉得电脑教育报社的指南非常好，希望大家对产品有一个加强处理，谢谢大家。

　　主持人：最后请北京信息学员曾铮老师谈一下。

　　曾铮：根据我们学校现在笔记本使用的情况，看一下感受，说高校消费者的一些情况。在我们学校所有办公行政部门基本上都有笔记本，所有实验室等部门基本上人手一台笔记本，学校有一个特殊的情况，比如说一个宿舍有七个人住，我们学校有规定，为了安全一个宿舍最多有四台台式机，剩下三个人都是笔记本，整体说来我们公司一万多人的情况，一共两千多台的笔记本，数量还是比较大的。随着笔记本的增长，网络中心在学校我们都架构了无线网，会议室、图书馆等等都可以无线上网，对于老师来说这个价格是不敏感的，都是学校购买的。

　　作为学校来说，最重要的因素应该就是价格，根据我的了解，我们学校买的机器基本上是50％以上都是水货，为什么会这样呢，比如在香港大学他们都有IBM和康柏的机器卖给学生，所以香港科大的学生淘汰的笔记本都成了大陆学生的笔记本，现在就是这样一个趋势。

(责任编辑：刘静)