主持人说:今晚7:30瑞星副总裁毛一丁做客搜狐聊安全软件，欢迎大家踊跃提问
主持人说:最近在杀毒软件市场显得十分混乱，自从金山降价之后各种声音不断，今天我们非常荣幸请到杀毒软件厂商巨头之一瑞星公司副总裁毛一丁作客搜狐与大家聊天。
主持人说:现在聊天正式开始。首先由我来问毛老师几个问题。一周以来国内软件厂商引爆杀毒软件价格战，金山在推出50元产品之后，其他厂商陆续降价，这是否会影响瑞星在市场上的销售，对利润有影响吗？为何瑞星迟迟没有降价？
毛一丁说:从目前市场情况来看，整个降价对瑞星产品的销售情况影响不大，为什么这么说？每天我们都在观察整个市场的销量情况，同时也做瑞星2002增强版销售的对比。从16号开始上市的几天情况来看，目前瑞星2003版的销售情况比我们预计的还要好一些。也就是说，跟前两个版本的销售对比情况来看是很理想的。
毛一丁说:瑞星公司就杀毒软件降价这件事我们以前有一些说法，从我们这边市场情况跟我们公司的情况来看，我们觉得目前还没有到非降价不可的地步。我们也希望能够保持整个市场的稳定发展，而不希望通过这种恶性竞争降价的方式把市场打乱。
主持人说:也就是说不排除以后有降价的可能？
毛一丁说:应该到目前为止还没有过降价任何方面的准备。
主持人说:有消息称近日金山遭到某些部门的查处，您是否知道此事，对此有何看法？
毛一丁说:这件事是今天下午才听说的，网络上出现了这个消息。具体的细节我不是特别清楚，我希望这件事情对整个金山的活动不要产生特别大的影响。
主持人说:还有一个问题，现在国内杀毒软件的技术和国外杀毒软件的技术上差别还有多大？我曾经听说过瑞星要做全世界前五大，是吗？
毛一丁说:这事慢慢讲，可以说很多。从国内和国外产品来看，前几年特别是96、97、98这几年国内和国外的产品差别还是有一些的。特别是国外产品在网络版方面动手要比国内早的多。
毛一丁说:事实上，再往远看瑞星,从91年开始做病毒，已经做了11年了，国外的产品也是89、90年开始从单机版开始做起来，国内跟反病毒这个市场应该说渊源还是非常长的。事实上瑞星从反病毒卡到杀毒软件的过程转折的比较慢，曾有一些失误，但是这些经验针对病毒的处理方法都留下来了，从98年开始也都重新做。
毛一丁说:从做到现在的情况来看，特别是2002版去年9月份推出的版本从技术上已经跟国外产品持平，甚至有些个别的领域已经超过他们了。举个非常简单的例子，比如说大家都认为反病毒软件查杀速度非常重要，大家可以随便拿各款杀毒软件做一下比较，瑞星的速度应该是最快的。特别是2003版加入了智能加速这个功能，所以会更快。
AAA(过客)说:现在杀毒软件开发出来以后存在暴利，研发成本与服务成本都是一定的，杀毒软件频繁升级，每次升级一般都要再交升级费用，这是对用户的欺诈行为，您对此有何看法？
毛一丁说:Windows开发出来也是一套程序，一直卖下来了，大家都认为这一套卖给全世界微软赚了很多钱。就杀毒软件来看，我觉得目前的价格应该还是合理的。我们拿瑞星举例，一套杀毒软件里面还带瑞星防火墙同时还有硬盘拯救系统和监控系统。
这些东西事实上是几套软件，一个大的工具包，这里开发难度是非常大的。第二点，的确在大家看来杀毒软件在软件行业里是很挣钱的行业，但是跟其他类似产品，比如说做矿泉水的、服装的这个行业比利润率并不高。
毛一丁说:第三，公司赚钱用来做什么很重要。瑞星现在还在租房子开公司，都是非常专业的技术人员，这个成本非常高。为什么要这么做，我们把赚来的钱都投入技术研发、新产品的开发这方面去了，相应的市场能力比其他公司要强。我们没有去买房子或者去做这些事情，其实一心一意就是想做一个中国的能够在国际市场上站得住脚的大软件公司，专业性的公司。
毛一丁说:从这几点来看，应该说瑞星是一个比较有志向，比较有发展前途的公司。从暴利上来说，我觉得国外产品暴利倾向赚的更多，因为国外的用户他们买杀毒软件之后每年还要交服务费，国内像瑞星的产品到目前为止我们还为97年的用户做免费升级服务。
毛一丁说:这样来看的话，说的难听点好象国外用户的钱更好赚，我们既然有这样国际上一流的技术，同时我们还有国内这么大的用户群，有相当高的知名度，而且我们的产品也可以把它做成适合国外用户使用的界面，为什么我们去国外市场做一些事情，去开拓一些新的市场出来，这一点我觉得在国内软件公司里瑞星算看的比较远的，做的比较扎实的。
毛一丁说:比如说5月15号的时候繁体版和英文版上市了，今年年底之前会在日本上市。相关的研发工作都在做。最后瑞星应该是一个发展成国际化的公司。从国内应用情况来看，因为十年了，对一个防病毒比较熟悉，特别是个人认为防病毒就是包含信息安全的全部。事实上，防黑客包括企业极的应用有非常多的产品要做。我们公司事实上在这里做的事非常多的，稍微做一点介绍。比如说大家最常用的是单机版瑞星杀毒软件，但是网络版产品会有WINDOWS系列的，UNIX的全系列的，包括网关级的防毒产品，现在在杀毒这个领域瑞星做的非常全。
qqq(过客)说:请问毛先生：你们单位有多少人？又有多少是从事专业软件开发的？
毛一丁说:公司目前名单上的人有320多人，其中有将近150人是做研发的，还有好多小组做反病毒是一大块了，里面又分引擎小组和病毒小组，还有专门做网络版产品的小组。还有一大块是做信息安全产品的项目组。我想这个研发规模目前在国内是最大的安全软件研发队伍。
HUANGCQ：请问毛先生瑞星除了生产杀毒和防火墙部分的软件还向用户提供什么样的软件？
毛一丁说:瑞星的产品现在应该说比较全了。
主持人说:换句话说，瑞星会不会做别的通用产品？比如像词霸这样的软件？
毛一丁说:不会，瑞星是专业厂商，不会做这些东西。瑞星犯过这样的错误，当年做过RS500的处理系统，都失败了，我想现在的定位都是做涉及信息安全方面的产品，尽量专业。
网友：对我个人而言我对瑞星还有好感，但是我会在价格方面决定我最终买什么样的软件，同样都杀毒，谁都不愿意花更多的钱，您对此如何看？
毛一丁说:我们把杀毒软件当成电脑的医生也好，是电脑的药也好，这里就会有这种消费观念的存在。我们拿买药举例，任何一个人不会去买或者去吃过期的药，同时任何一个人也不会因为便宜去买无效的药，任何一个人都是为了把病治好，他买药的时候更考虑的是药效。我想安全产品也是这样的，我曾经谈过用户花钱买软件，看起来是钱和软件这样一个交换，核心是什么？这个用户花这个钱买的是安全，买的是放心，买的是对这家生产厂商能力的信任，同时也买的是后续的服务。
SKYWOLF：毛先生，我是在校大学生，有志加入贵公司，请问有何条件？
毛一丁说:在校大学生也好，社会上喜欢计算机的人也好，我们都欢迎加入瑞星公司。因为瑞星做的是一个事业，关键是我们公司非常需要人才，现在这么大规模还是非常需要人。有一个问题，这个人的能力必须跟公司的要求相适应，我们都会有人力资源部跟他谈谈，做一些前期的面试。
如果要涉及到研发，可能会有研发部门的经理、主管来做这方面的测试和考试。如果连基本的技能都不掌握的话，进瑞星就相对比较困难。但是我们非常希望有能力或者有志向的朋友们加入瑞星的行列，来做涉及国家信息安全这方面的事情。
magicwang23(过客)说:为什么BUG多多？需要我们举例子么？
毛一丁说:首先一点，我绝不敢说我们的产品没有BUG，因为任何软件产品里都会有，包括WINDOWS，包括一些做的非常非常精致的小软件里同样有BUG。在这两方面我们公司非常非常重视，也做大量的测试，像2003版。举两个例子，一个是我们在网上招募很多用户，大家先把测试版拿去做测试，我们还提供很多的奖励。另一方面，我们在公司内部测试也是非常严格的。所有涉及能够应用这个产品的部门都会要求每天做测试，而且必须得填测试报表。
毛一丁说:还有一部分测试是跟高校还有一些专业机构来做的，比如说江海克是比较有名的一个小组，我们就会请他们帮我们做一些测试。我不敢说没有办法，但是我想不会像大家想象的那么多，而且我们非常欢迎大家把问题提给我们，RS＠RNSG.COM.CN这个信箱，有问题放的里面就会有解决。
hooh(过客)说:瑞星2003买多少钱呀
毛一丁说:目前我们提供的瑞星的杀毒软件2003版建议零售价是198元，大家在店里有一些折扣一般100多块钱是能买到这个产品的。这个产品里面包含了瑞星的防火墙，瑞星的杀毒软件，同时包含了瑞星监控系统，监控系统实际上是四个监控系统合并文件级的监控、内存级的监控还有邮件的监控，网络级的监控，而且占用资源更小。
毛一丁说:更重要的是在这个杀毒软件里有两项特别重要的技术加进去了，一个是叫智能解剖还原技术，现在做病毒相对比较简单了，很多人用压缩工具可以做病毒。对杀毒软件来说，对我们厂商来说非常麻烦，作为压缩一个老病毒就会变成一个新病毒，我们就得重新分析这个病毒。
毛一丁说:。现在我们通过智能解剖还原技术，用什么压缩方法去处理这个病毒我们不管，只要在电脑里一感染运行，我们就会把它杀掉。这项技术事实上是原来一个个做，这对大家来说都是一个好事情。
毛一丁说:另外还有一块是叫2002版里推出过的技术，行为判断查杀未知病毒，我们申请国际专利的。这次有新的突破，对于一些特殊的WINDOWS病毒，能够做判断自动查杀，我们的产品在发布的时候做了一个演示，就是把瑞星的病毒库代码库全部删掉，去查290多个病毒样本。
毛一丁说:它的成功率是70％多。我想这项技术也是真正走到了病毒前面，以前杀毒软件一直跟在病毒屁股后面，出一个病毒做一个，这个概念现在可以把它推到病毒发现之前，我不能做到百分之百，但是百分之七十多应该是可以做到的。
网友：现在金山提出了防毒，贵公司有何看法？
毛一丁说:病毒防和杀是两方面，一回事。比如病危判断查杀未知病毒这个技术就是非常专业的防毒技术，杀病毒本身是另外的事，你能不能做到真正清楚病毒，比如这个病毒跟文件结合在一起，你要把病毒从文件里提出并摘下来，真正还给用户一个完整的文件，而不是把文件和病毒一起改掉，这是杀毒的技术。我想瑞星在这方面做的非常成功，大家应该相信瑞星的技术。
莫言：看过一篇瑞星网站的报道，瑞星背后是真正的大公司，您真的这么认为吗？您认为瑞星的对手现在是在国外吗？
毛一丁说:是的，瑞星的对手是在国外，是国外的做反病毒软件的公司。说一个事实大家就知道了，国内杀毒软件市场主要分成两块，一块是个人市场，就是大家最常用的单机板产品，还有一块是企业级市场。
毛一丁说:这块市场里国内没有任何一家推出网络版的杀病毒产品，瑞星到目前为止在和五家外企在做企业级反病毒市场。从目前的情况来看，在一扛五的状态下我们在企业级市场也拿了第一，我想我们在国内市场可以在单机版首先从市场打败国外产品，同时在企业级市场上打败他们。
毛一丁说:目前的情况来看，我们一扛五的状态下我们在企业级市场也拿了第一，我想在国内市场我们可以在单机板首先从市场打败国外产品，同时在企业级市场上打败他们。下边是需要在技术上也打败国外的产品，再下一步是在国际市场上打败国外的产品。我想瑞星在这方面还是有信心的，毕竟是作为一个国产软件，它也是中国软件业一个代表。如果我们连这点信心都没有打出国门进军国际市场，连想都不敢想，那么中国软件业也太没骨气了。
网友：瑞星现在成为公安部计算机病毒防治产品检测中心的一级品称号，您可以解释一下什么是一级品吗？
毛一丁说:国家对计算机安全产品有一些管理上要是比较严格，公安部是计算机安全产品的主管部门。公安部设立一个计算机病毒产品检验中心这样一个部门，是专门用来检测在中国境内销售的计算机安全产品，主要是反病毒的产品。通过它的检测之后才能在中国境内销售，而且每个版本都要做检测。
毛一丁说:这个检测中心根据国内实际病毒发作情况和国家相关的标准来对产品进行检测，最后制定产品的等级和最后的各项单项累加的总分。在前两三年每次检测瑞星都是90分，是二级品。
主持人说:没有一级品吗？
毛一丁说:当时一个一级品都没有。这次事实上瑞星做的产品应该说还不错，最终检测中心给了95分，达到了一级品的要求。目前是在国内检测第一个一级品。
AAA：最近渠道反映如何？你们的销量如何？渠道是否真的抵制厂商？
毛一丁说:渠道还是采取观望态度，对渠道商来说他们希望产品销的很好，同时他们也希望能够在销售产品的时候获得一些利润。这都可以理解，渠道商做的就是这样的事情。销售的部分如果全部由厂商承担的话那价格就会贵到天上去。目前来看，渠道是几个产品都在做，我们是尽量帮助渠道来进行产品销售，这是瑞星一贯的宗旨。这些天的销售数据我也大致跟大家说一下，前两天刚降价的时候我们的产品还没有全国到货，总体销量我们是一，金山是十，10：1的概念。这两天慢慢下降，像昨天是2：1，前天是2.8：1，我觉得瑞星的产品正在慢慢的长起来，因为跟全国出货有关，跟消费者对产品的认识也有关。每天我都在网上看到销售数据和销售曲线，我会非常关注这件事情。对消费者来说也是一分钱一分货，大家可以仔细的选或者适用一下，然后再买。
网友：为什么瑞星现在的出厂价是在90元左右，而我却花了一百多元来买，这不是对我很不公平吗？
毛一丁说:必须得给渠道留出一些空间来。首先，我们在包装上打的是建议零售价而不是真正的要求的零售价。第二，非常多的软件店都采用打折销售的方式销售产品。第三，在这之前比这个还黑的价钱，如果这黑的话比这还黑的价钱有的是，比如说卖260块钱也是90、100块钱的供货价。要是买电脑买多了的话会心安理得的接受这件事。第四，你如果认为瑞星赚来了钱都是被挥霍掉了或者怎么了，你就完全可以不买这个产品。但是我告诉你我赚来了钱做开发，去开发最新的技术和最新的产品，如果你愿意支持瑞星做这件事欢迎你参加，你不愿意做也可以在旁边看着，或者借别人的用。
bamao(过客)说:请毛先生回答：听说瑞星2003由于使用假公安部标签被安徽公安局查封了是真的吗？
毛一丁说:公安部标签是每年都会发给我们，每套产品都会贴公安部门的标签，要不然不许卖。瑞星做了这么多年用不着贴假标签。公安部一级品肯定是通过了，我也用不着去贴假标签。安徽公安会查封产品到目前我还没听说，如果真的查封了的话也是很有意思的一件事情，公安部评测出来的一级品为什么要查封它呢？
网友：金山降价有媒体说是背水一战，不负责任的行为，你怎么看？
毛一丁说:从一个个人角度也好，公司的角度也好，我想呼吁一件事情，共同维护一个正常的市场秩序这是每个商家都要负一个责任。第二，最近参加好几个会给我的感觉特别明显，好几家外企对国内厂商的降价、恶性竞争非常感兴趣，而且削尖了脑袋也要往里钻，事实上这是亲者痛仇者快的事情，我们为什么要去做。第三，对瑞星来说一半以上的销售收入是来自企业级用户，单机版不是瑞星的生存活命的根本，如果瑞星来挑起这场价格战，瑞星有实力把这个市场彻底打的一点利润都没有。我想问问大家，是不是还有厂商会在这个市场活下去？如果瑞星做这个事的话。另外，如果我把它打烂之后我还会挣到钱吗？我自己挣不到钱，我还会仔细、踏踏实实做技术研发、做产品吗？从这个意义上来说我希望大家维护正常的市场秩序，而不是恶性竞争。
NIGI：请问毛总能不能向大学生发放学生版？
毛一丁说:我们仔细考虑过，到目前还没有实施，我组织了很多次在大学里的讲座，很多学生朋友也跟我提过，对他们这种没有收入来源的学生来说，杀毒软件价格有点太贵了，但是他们又真的有需要要用。我觉得可以用两种方法来解决，我们可以考虑出相关的版本，另外我教大家一个非常简单的办法，瑞星在瑞星网站上提供了将近两年一个在线杀毒的功能，只要注册一下马上就可以用。我倒是希望大家可以尝试用一些这方面的功能。因为现在很多高校，包括学生宿舍都联网，而且非常快。
网友：能否预计一下50天后会是什么情形？
毛一丁说:杀毒软件单机版市场我个人认为做了十一年了，真正的市场容量已经相对比较饱满了，像瑞星就有八百万的用户。很多企业也用单机版，一个单位买一套两套，这种现象非常普遍。我们不能单纯的用PC保有量去推算杀毒软件市场容量到底有多大，从今年的市场情况，包括以往的经验来看这个相对成熟的市场产生雪崩效应的机率不是很大。50天以后我真的不敢说会有三倍以上的增长。
老幺：现在学生中绝大多数在使用网上下载免费或盗版杀毒软件，您对此怎么看？
毛一丁说:对杀毒软件来说盗版现在不是特别严重，但是在网络上还是会有盗版杀毒软件出现。在这方面瑞星一年也损失非常大，推算一下可能几千万。我们倒是希望能够稍微做一些控制而不是灭绝性的。很多人还是习惯到处去下载各种各样的程序，这些发烧友我们是非常支持的，因为这是中国软件业未来的希望。从瑞星本身来看，我们希望能够把这些用户作为我们的实验用户，也希望他能够慢慢的尝试着使用正版的产品。因为盗版升级实在是比较慢，比较麻烦。
网友：听闻瑞星曾以20元价格出货给竞销商，这岂不是对用户太黑暗了，这是指过去的太黑吗？
毛一丁说:瑞星曾经在98年春天的时候重新回软件市场，以前做防病毒卡，最后慢慢做没了。瑞星曾经请中关村一些软件经销商一起吃一顿饭，结果人都请不来。大家对瑞星的产品，瑞星的技术没有任何了解，我们通过低价，请这些同行先做一些试销来看看市场的情况，我觉得这也是相对合理的市场行为，一种销售行为。说不上很黑。
LINGFEI：我想知道瑞星现在市场策略是什么？
毛一丁说:对瑞星来讲第一步巩固单机版市场，第二步普及产品线进军国际市场。第三步是在五年内争取进入世界信息安全的强国。 无语(过客)说:我想问一下毛总有没有想过用降低价来促进杀毒软件的正版化？
毛一丁说:这个问题我想谈谈我个人的经历，以前我是低价软件的忠实拥护者，而且是积极推动者。我写过很多文章，其中有《正版软件门槛太高》很多类似的文章，我一直认为低价可以促使国内用户的正版化，低价也可以引发市场的雪崩效应，低价也可以遏制盗版行为的出现。但是做了许多次低价的事情，事实上没有达到真正的效果。举一个很简单的例子，软件的开发需要养人，需要有非常高的人力成本，软件销售需要有利润，软件厂商不卖是不可能的。软件还需要后续的补助，公司的运营还要有税收，还要有最基本的资金的运转，这些费用跟盗版软件根本没法比，你卖到五块钱的时候盗版还可以比你便宜。
bamao(过客)说:毛先生最喜欢看什么书？
毛一丁说:《科特勒的市场营销管理》
toff(过客)说:毛先生，中国的软件业为什么比不过印度的？作为搞这一行的人，你有什么看法？
毛一丁说:有关中国和印度软件的对比这种文章、资料非常非常多，我也不敢在这儿胡说八道，但是我觉得有几个盲从我们可以仔细考虑一下。第一个，印度是殖民国家，它的英语要比中国好的多。而且它跟国外的交流要比中国跟国外的交流要顺畅。第二，印度的这种项目管理的能力要比中国早走了很多年，国内软件特别是通用软件市场，前些年都是程序英雄，一个人或者是几个人做一个产品，像金山的求总、周志盟、吴晓军、王江民老师，最最出名的可能是当年开发UCDOS的鲍越桥梦之队小组，都是没有规模的。现在我至少能看到像瑞星，像永中这样的公司有上百人的专业的研发队伍在用团队协作的方式开发一个大的软件产品，这就是进步。但是还没有进步到像印度人那样组织几千人上万人做一个大的项目。
bingqing908(过客)说:瑞星的ID升级法已经被破解，请问还有什么手段吗？
毛一丁说:从杀毒软件未来发展来看还是网络化这种趋势，网络化这种趋势通过ID，通过密码的方式来做一些对正版用户的保护是非常正常的手段。破解也是暂时的而不是永远能破解掉的。像我们这种专业厂商对这个破解还是有很多方法来处理的。另外，就国内目前计算机应用水平和电脑的应用环境来看，完全通过网络来解决不通过传统的光盘介质这种形式还不行，包括网上收费做过电子商务付费系统都不是很完善。未来是一个趋势，可能慢慢会形成两种模式都并存的情况。
水中看月(过客)说:有媒体说,降价不能算是一个明智的选择.如果降了,就要降低开发成本.对以后的升级投入有影响
毛一丁说:一个企业的正常运转是一个平衡的过程，有市场，有销售，有研发，有服务，还有公司的基本运营一套系统。以前大家在说木桶原理，哪块板短赶紧补哪块，对公司来说也是一样的。就瑞星来说服务现在压力越来越大，我们不停的加人，现在我们的服务队伍有60多人，要服务八百万用户，还有很多企业级用户，他们的压力更大。但我想在服务方面的投入对公司来说还是要加强。我倒是考虑能够不断的把公司做大，真正做到国际市场。我经常给人讲一个例子，当年日本人打中国的时候经常用汉奸，我们现在欠缺的是国际市场能力和营销能力，比如说在日本市场是不是能找到日奸帮助我们拓展这个市场，实际上瑞星已经在做这方面的工作了。
网友：瑞星要想打垮其他对手就要像诺顿学两点，首先要把产品的品质做上去，对盗版的升级不加限制，用盗版打垮对手，对手死掉以后你可以独占市场，客户多了再把价格降下来也未必亏损，你对此怎么看？
毛一丁说:对瑞星来说相对还是比较保守的，我们希望能够通过正常的市场运作获取必要的资金，然后维持越来越大的研发队伍和服务队伍不断保障产品的品质，同时我们也会做一些基础性前沿方面的研究。从这个概念上来说我们不希望把所有对手都打死。如果这个市场只存在瑞星一家的时候瑞星就没有上进心了。
AA：中秋节就快到了，我送你一个月饼，祝你天天都有好心情，永远开心。
毛一丁说:谢谢这位网友，同时我把这块大月饼也送给所有搜狐的网友，感谢大家关注瑞星杀毒软件市场。瑞星作为一个国内的民营软件公司，第一个没有背景，第二个没有资金投入。到目前为止，我们在国内市场上和国外产品都进驻中国市场的情况下，我们能取得相对比较好的成绩，我觉得这是瑞星比较自豪的一个方面。因为病毒是无国界的，黑客是无国界的，互联网更是无国界的，中国信息安全的核心技术还是应该掌握在中国人自己手里，因为这涉及到国家的信息安全，涉及到企业的信息安全，涉及到个人的信息安全。我们不能指望国外能够向中国输出涉及信息安全核心技术，所以我想瑞星有这种心愿，不仅要把信息安全这个市场做好，同时也要把我们的产品真正的打入到国际市场上去，谢谢大家！
主持人说:感谢广大网友的参与，本次聊天到此结束，希望大家继续关注搜狐IT。
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