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郑宇:用文艺来促进技术创新

  【搜狐IT消息】(雷风)11月5日,微软亚洲研究院迎来了十周年生日。搜狐IT走进微软研究院,聆听研究员们讲述他们在研究院的工作和生活感悟。

  视频:郑宇:用文艺来促进技术创新

  微软亚洲研究院的郑宇博士多才多艺,擅长舞蹈,他表示,文艺可以给他的技术研究带来意想不到的灵感。

  他认为,比如发明一个理论公式,必须足够简单漂亮,很多时候会说最简单的就是最好的,最好有用的东西往往也是最漂亮的,大家一看或者有对称美或者有它的别的什么美。你在做研究的时候比如对我们的系统来说你的界面做得是不是足够漂亮,是不是足够人性化,是不是体会得比别人更多,这也会影响用户的感受;其二,设计一个系统的框架的时候,是不是足够平衡,是不是看上去足够让人舒服。这里面虽然有一些技术模块,但是也渗透一些美学思想。论文写作的时候,你写的论文除了有足够深的理论以外还要足够漂亮,这当中都是美学的思想在起着作用。”


  以下为访谈全文:

  主持人:各位搜狐的网友大家好,我们今天邀请到的嘉宾是微软亚洲研究院的郑宇博士,郑博士您好。

  郑宇:您好,各位网友好,大家好。

  主持人:郑博士能不能简单给我们介绍一下最近正在研究的一些课题,比如新的技术。

  郑宇:我们现在正在做的是一个跟GPS数据技术有关的项目,结合微软的电子地图一个新的应用,这个服务主要包括以下几个方面。

  第一,帮助用户回忆和管理过去的事情,用数据GPS轨迹的方式在地图上面灵活展现,这个数据是允许用户跟数据进行交互的,而不是一个静态的,所以它会更加灵活生动。

  第二,用了这样的数据之后可以更方便地跟朋友交流生活经验,或者在一个论坛里面跟其它的户外爱好者来分享你的旅行经历,这样避免了你写很多的文字和表达并不直观准确。

  第三,我们会对这个数据进行一些理解,它的理解可能包括对数据交通方式的理解,比如说你当时采用骑自行车还是开车的还是走路的。这很有意义,因为在户外活动中有人会去找一个自行车骑行路线,有人会找自驾路线,有人会找爬山路线,这些数据就变得很有道理很有意义,帮助用户从不同的人所选择的道路和类型中选出轨迹,制定自己的方案。

  主持人:我想了解为什么一开始最初会想到要做这样一个技术?

  郑宇:这个可能既有偶然也有必然,所谓必然就是说现在大家都知道GPS普及率很高。有调查称,到2011年,40%的手机里面都会集成一个GPS传感器。现在的手机用户已经超过了互联网用户,以后这必然是一个很有潜力的市场,谁能够把这个做好今后就可能成为新的赢家,这个是必然要做的事情。

  所谓偶然就是我曾经也是在一些论坛上面看到一些用户来表达自己的旅行方式,比如把自己的轨迹用手工方式在地图上画出来,把地图截屏作为照片贴到论坛上面,写上很多描述语言,这是一件累的事情。如果能够有一个更好的工具里帮助他们整理和管理这样的轨迹,帮助用户来分享和交互,那应该是一个很好的事情。更重要的是,如果这样的数据越来越多积累下来,那么我们可以做什么?我们可以发现一个城市里面比较热嗲的地区和经典的旅行线路。好比可能早上我们应该去天安门紫禁城看看,晚上去后海,这是一个比较经典的线路,这是顺序的线路,如果不知道的话可能我们就去反了,白天可能去了后海,晚上去了天安门可能是不对的。从大部分的人的数据当中集合到一起以后,我们可以做旅行地点的推荐,这种热点地区的挖掘还可以根据数据来建立任何人之间的联系,推荐朋友。比如说你喜欢去这个地方,他也喜欢去这个地方,那么你们俩可能存在某些兴趣爱好的相似度,这样的话就可以给你从一个论坛里面自动发现一些你的潜在朋友,这些人可能是你不知道的,好处在于你下次如果要发起户外活动要去爬山去远足,就把这个信息发给对你邀请感兴趣的人,这样更容易组团。从这些人的历史轨迹当中发现你感兴趣的地点,这就是个性化的推荐。前面说的那种大众化推荐不见得你感兴趣,而这些人跟你很相似,那么他们去过的地方你没去过,可能你很感兴趣。这样的地点对于个人来说是个性化推荐,应该很有前景,所以我们做这个工作。

  主持人:这项技术现在是否开发得比较成熟了?

  郑宇:现在我们做的是第一个版本,为个人服务,我想第一必须要为用户提供足够有用处的业务,他们才能够提供这样的数据,才能够来分享,才会有第二步。

  主持人:我现在就是想要采用你这个新的技术了,我需要怎么做?我需要下载一个软件还是去你们的网站上呢?

  郑宇:我们没有采用基于软件的形式,而是采用基于网站的浏览形式就可以上传,用户不需要装任何软件,你就可以通过IE打开一个网页进入我们的网站,可以通过这个网站来上传和管理自己的数据。在这个网站里面为了保证用户的个人隐私,每个人有个人的站点,通过自己的MSN就可以登陆,不需要注册,进来之后有自己的一片天地,在这个天地里面可以分享、管理和察看自己的数据,如果愿意的话可以指定某一条具体的线路分享给大家。

  主持人:怎么才能识别我的位置用我的手机?

  郑宇:这并不需要用户相机里面有GPS,可以用一个GPS手机,还可以是一个单独的手持GPS设备或者模块,只要打开GPS设备在旅行过程中带着它,那么你可以随意照相和拍录像,回来之后需要把这个数据导到计算机上,把你的照片导出来放到一起上传到网站,我们会自动根据时间点把你的地点和图片关联,把录像和地点关联,同时我们会根据数据进行一些智能计算和理解,比如发现交通方法等等。

  主持人:我现在用普通的相机的话还是无法实现这种功能?

  郑宇:可以用普通相机,但是需要额外的GPS设备,这个设备很便宜,只有几百块金钱或者手机里面有也可以。找到有一个GPS模块可以打开它,现在是两部分数据,一部分数据是GPS数据来源于你的GPS模块或者GPS智能手机,另外一部分数据是多媒体数据,比如照片来源于多媒体相机,这两部分数据可以是独立的,不用整合到一起。只要把这两部分独立的数据上传到网站来,我们可以把这两部分数据进行自动关联,所以我说可以用普通相机来做。甚至你去外面玩还会写一些标注,比如这个地方的菜不错,用手机写了。回来之后这部分数据倒到计算机里面这是一个概念性的表示,实际做的方法是这样的。先进到给用户的单独站点,这个站点是用户可以用自己的MSN登陆的,登陆之后发现有一个上传的地方可以选择浏览,把照片放到某一个目录下面,把整个目录打一个压缩包,包括里面的原始数据和你的照片放到一个目录下面,打压缩包把文件选中点上传就可以了,就跟大家在平时在自己博客上面传照片的感觉是一样的,不需要额外的步骤。

  主持人:在开发过程当中有没有遇到以前没有遇到过的困难?

  郑宇:肯定是有的,这个困难包括两部分,一个是跟技术有关的,一个跟技术没有关系的。跟技术没关的话,如果设这个网站的同时我们需要一部分起始数据,需要一部分人来试用这些数据,需要来管理和组织一批人来采集一些数据,然后供我们做前期研究。这个其实就是很大的一个问题,要找一批用户,然后跟他们说怎么用,介绍先进的知识。把这些数据拿过来以后,在数据的管理、设备等等这些方面是一个很大的困难。但是现在已经好了,有专门的公司帮我们做这个工作。另外,你在做一个技术的过程当中不断发现它有一些新的挑战,会想出新的方法克服它,这也是一个很享受的过程。举个例子,你要研究两个人的相似度的时候不是那么简单的一件事情,很多人可能直接想我是不是直接数数,觉得两个人去的地点越多越一样,是不是这两个人就相似?事实上不是这样的。地点的权重不一样,就好比说我们两个在西单遇到一次,和我们俩在一个小饭店遇到一次,这个含义是不一样的。西单它很热,很多人会去,可能只是因为它的知名度比较高所以很多不相似的人也去看一看。如果我们去了不是那么有名的小饭店,那它可能并不是因为它的名气把别人吸引过来,而可能是真正觉得这个地方的味道不错去尝试一下,这样的权重应该是不一样的。

  再就是地理空间的尺度是不一样的,比如说我们两个在同一个城市也应该算有一些交集,都在北京。但是如果我们俩在北京比如希格玛大厦里面还有交集的话,那这个相似度更高,这个尺度是不一样的。还有一个序列的问题,我们两个人重合的序列长度越长那么我们两个人可能越相似。如果我们俩只在一个地方相遇有点相似,如果我们俩又去了西单又去了王府井,又去了别的地方,三个地点一样,时间接近,那我们两个人更相似,这些因素都是难题,但是我们一个一个把它解决了。

  主持人:可以通过这样一个系统来找一些朋友的认识。

  郑宇:我们可以把人的地理历史去过的地方叫做地理历史,通过这种地理历史我们可以发现人的一些行为和兴趣,其实这中间隐含着一些人的兴趣。比如一些户外爱好者可能会经常去一些有山有水的地方爬山涉水或者是一些自驾,有些人喜欢逛街可能经常去一些西单、东单这样商厦比较多的地方。你去的地点当中可能隐含着个人的兴趣和喜好,所以把这两个人的历史轨迹、历史数据进行一个匹配和比较的话就能发现两个人的相似度。但是不能说这两个人是相似或者不相似的,而是你和这个人到底有多相似跟别人比起来哪个跟你更相似只能是一个相对值。

  主持人:您刚才说了现在可能已经开发完的实际是个人的版本,面向个人的,下一阶段的开发有没有一些进展呢?

  郑宇:现在我们技术方面都已经做得差不多,现在就是在实现。比如人和人之间的相似度,还有热点地区的检测,都是在进展之中。

  主持人:有没有一些亮点的东西?

  郑宇:还有就是以后如果人除了现在的个性化推荐、朋友推荐、热点地区的推荐,还有以后做智能交通方面的事情,有这么多数据又能分析出当时的交通状况就可能对道路的智能交通做一些预测和判别。其次利用更多人的数据能够把地图上没有的道路能够找出来,因为现在地图上面能够找得到的道路都是主干道或者是一些不经常变更的道路,如果有一些新的道路出来可能地图反映没有那么快,但是人可能会已经走过了。这个时候就可以利用人的轨迹数据发掘一些新的路,而且如果这么走过说明真的可以走,而很多情况下面地图上看上去可以走的是不可以走的,所以可以对道路进行补充和扩充,是这样一个工作。

  主持人:做完这个项目之后有没有想到还要做一些其他的项目?

  郑宇:这个项目本来很大,这当中包括了很多部分,而且应该说我们现在只是处在一个初级阶段,这个项目应该可以做很多很多年,最终能够把它做到对每一个人千家万户每个人都有用,走进每个人的电脑,走进每个人的生活,这应该是一个长远的过程,后面还有很多很多工作要做。

  主持人:其实刚才我们谈了很多技术方面的问题,我们再来谈一下关于您和微软亚洲研究院这样一个关系,您是什么时候进入到亚洲研究院的?

  郑宇:2006年,现在已经是我第三年了。

  主持人:通过什么方式进来的,面试?

  郑宇:我们这边所有的员工都是通过这个途径进来的,你投递简历,一轮一轮面试过来的。

  主持人:参加面试过程当中有没有比较难忘的事情?

  郑宇:应该是有吧,其实每一轮都有很难忘的事情,但是我觉得最难忘的还是我跟马维英博士面试,他出的题目并不是涉及到技术问题,更多是跟你谈一些人生观哲理方面的问题,所以很难忘。

  主持人:进入研究院之后是怎么样决定自己的研究方向?

  郑宇:研究院还是很尊重每个人的喜好和特长,因为研究院是不会给你固定说你今天必须做这个明天必须做那个,大部分的人都是根据自己的兴趣来选择研究方向,当然你的研究方向要符合公司大的发展策略,所以在这个大的前提之下你是可以来自己选择自己的研究方向的。

  主持人:进入微软三年的时间,您对微软的印象是怎样的?有没有变化?

  郑宇:三年之前我对微软可能不是特别了解,当时给我的感觉和印象大部分停留在Windows、OFFICE以及一些软件产品,觉得微软是一个软件公司,现在到了研究院之后我觉得微软的创新能力、研究能力是很强的,这一点是我以前远远没有想到的。大家的思维活跃度还有里面鼓励创新的机制还有环境非常适合做研究。

  主持人:研究院这边会给你们什么样的机制激发创新呢?

  郑宇:最好的机制就是说你每年的任务由自己制订,老板只是给你一个批准,但是基本老板不会干涉你一定不能够做这个。你今天的任务都是由自己定的,那么你肯定会有很大的积极性,你可以选自己感兴趣的东西来做,如果一个人做自己感兴趣的东西的话那就很容易有很大的潜力激发,这是其一。第二就是工作时间上面很灵活的,不会要求你今天早上必须九点钟来,晚上六点钟走,可以任何时间来任何时间走,只要不影响正常的工作秩序都是可以的,这两点对于我来说是很重要的。

  主持人:听起来非常诱人,看过您的资料发现您在文艺方面非常有天才,比如您会参加一些舞蹈比赛甚至一些表演,文艺给自己的技术开发有没有一些益处?或者说有没有阻碍之处?

  郑宇:阻碍应该是没有的,还是有一些益处的。我相信很多事物和事物之间是有联系的,益处之间可能给你意想不到的灵感激发你,通过一些舞蹈和艺术让我更多对美学有一些了解。但我觉得美学不光在艺术方面有很大作用,在我们研究中也可能有作用。比如发明一个理论公式,必须足够简单漂亮,很多时候会说最简单的就是最好的,最好有用的东西往往也是最漂亮的,大家一看或者有对称美或者有它的别的什么美。你在做研究的时候比如对我们的系统来说你的界面做得是不是足够漂亮,是不是足够人性化,是不是体会得比别人更多,这也会影响用户的感受;其二,设计一个系统的框架的时候,是不是足够平衡,是不是看上去足够让人舒服。这里面虽然有一些技术模块,但是也渗透一些美学思想。论文写作的时候,你写的论文除了有足够深的理论以外还要足够漂亮,这当中都是美学的思想在起着作用。

  主持人:其实就是艺术可能给我们的开发是有很多的相通之处?

  郑宇:不敢说很多相通之处,至少对于我来说受益匪浅。

  主持人:你多才多艺,口才各方面都不错,以后有没有想到不再做研究而做行政管理职务,或者挑战一些更新的领域?

  郑宇:挑战的话相信我们这里面的很多人还是有喜好的,不管做研究也好还是行政管理只是途径,真正的目的是通过自己能够更多影响更多人,促进整个行业的发展,甚至社会的发展。不管你是做研究也好还是我们来做以后的管理职位也好,只是在你不同的岗位上扮演不同的角色。如果做研究的话你把技术做好,通过技术来改变人类的生活,你做管理的话可以影响别人。通过管理好这群人从而为社会带来更大的价值,都是一样的。我都是很乐意去尝试各种各样的角色。

  主持人:谢谢郑宇博士,希望以后看到郑宇博士开发出更好的技术来。

(责任编辑:lannylin)

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