马晓霖：Web2.0式救灾在行动 向震区博友致敬

　　在新媒体干一年付出的能量和消耗的精力是传统媒体三年

　　陈中：我们也希望大家不要造谣，不要传谣。

　　马晓霖：进入互联网这个领域是在我观察了互联网若干年之后，因为我在传统媒体做了十几年。当我发现，互联网是一片蓝海，是一个广阔的海洋之后，我觉得它对我本身产生的魅力是非常巨大的。以我个人的人生经历来讲，我希望出现一次转型。就是从传统媒体做新媒体。我过去是陆军，现在我又想学游泳，当海军。另外，确实是互联网是一片蓝海，它也充满了很多急速变化的水流、暗礁等等，它也值得你去尝试这个事情。

　　陈中：您现在在互联网行业最大的感受是什么？

传媒专家、博联社创始人、总裁马晓霖

　　马晓霖：最大的感受，首先说到传统媒体与互联网，在中国，无论是传统媒体还是互联网媒体，都是朝阳产业。别看传统媒体发展那么多年，但是农村还是没有覆盖。日本人均拥有杂志6本。在中国远远达不到，很多人连报纸都看不到。我在传统媒体做得非常好，包括我离开三年以后我原来做的环球杂志每年以10%的比例发行量增加，广告收入也在成倍的翻番。包括我了解的很多的传统媒体，像财经杂志，广告去年1.4亿。前景非常好，并不是说互联网兴旺发达，就意味者传统媒体的衰落。互联网发展会刺激传统媒体，传统媒体的强势也会鼓动互联网向纵深方向探索。

　　陈中：网络媒体也在向传统媒体学习一些东西。因为传统媒体发展到现在已经有一套很成熟的体系了。

　　马晓霖：对。传统媒体有很成熟的体系，有很成熟的盈利模式。有很丰厚的资源，而且它的价值是非常大的。新媒体的创新性、快捷性、不受地域、空间限制，它的包容性又是传统媒体需要学习的东西。我现在到互联网体会是：

　　第一点，确实要有创新精神。你没有创新是不行的，比如说你走传统门户的道路也不行。你走搜索工具这样纯技术的网络发展道路也不行。你要做网络游戏，你需要很好的网络游戏产品，你需要独特的资源。没有这些怎么办？你就要创新，你不依靠这些东西，去发现一块没有被开垦的新大陆。需要创新精神。以前，第一代门户出来之后，没有人会相信后来会出现百度。所以我相信时代在发展。经济也在不断的膨胀，机会永远是有的。只是我们不管做传统媒体还是新媒体，要把握住商机，要把握住时代发展的脉搏、潮流。

　　第二点，要有很强的抗压能力。我在传统媒体已经是最敬业的人，但是到了互联网，我发现互联网的强度是传统媒体的很多倍。它是一个燃烧青春、燃烧生命的产业。在新媒体干一年付出的能量和消耗的精力相当于在传统媒体干三年。怕吃苦的人、喜欢多睡觉、少干活的人在互联网肯定是要被淘汰掉。

　　第三，在做互联网的时候一定要有长远的目的。不能抱着投机的心理。我圈一块地，立刻就变成影响力，就变成营收能力，把投机倒把作为生存工具是不可能的。互联网一定要做到王的境界，做到老大，无人与你抗衡，任何一块阵地，你守住了，就可以了。不能春天我们刚刚埋下种子，还没有洒几滴汗水，就想长出果子来卖。再加上后面的炒作、包装，导致很多的互联网企业死亡。急功近利的运营，再加上不计后果的炒作导致了很多互联网企业的夭折，导致了很多很可惜的探索终究失败。我做博联社就是因为我认定它在战略上、方向上不会有错，战略上我会一步一步来实施、发展，慢慢做强做大。再控制好成本，不断的长大自己。首先，让自己生存下来，然后再自己发展起来。发展起来以后，有了很强的能力，再拓展自己经营的方向。你所耕耘的这一块土地，一定会结出丰硕的果实。

　　陈中：2000年的时候门户起来了，05、06的时候搜索引擎起来了。07、08的时候，个人社区又起来了。从满足用户的资讯，到满足用户的搜狐，再到现在用户个性化的东西。你认为这三种产品将来是什么样的比例？

　　马晓霖：从现在来讲，这三类，门户类型恐怕还是唱主角的格局。未来的第四代是什么，可能是以个人门户，或者是个人空间为依托的，结合了资讯、搜索等等工具性质的产品融合在一起的一个综合体，以博客为主的个人门户。一个博客，就是一个自己的店铺，这里面将来可能会有定制的资讯、有邮箱、对话工具，有你自己经营的很多产品，你写的文字、你拍的照片，你做的手工活，在这里展示，在这里与别人分享，在这里交朋友，甚至在这里卖你自己的产品。它既是一个你的精神家园，也是你同外界联系的一个窗口，同时，也是你个人的商务平台。我觉得，互联网特别讲独立精神。新生代独立精神特别强。以博客为主的个人门户，怎么把它实现商业化，怎么把几千万的博客真正挖掘、提升他们的价值。这是我觉得新一代做互联网的人要思考的问题、要解决的问题。现在说到博客，为什么我走实名制博客？因为我觉得你有上千万个博客，如果大部分都不是实名制的话，价值不高。除了带来一点人气、点击之外，隐在博客之后的人的价值90%没有挖掘出来。你这个地方只是满足他的心情的宣泄，满足口水的狂欢。给他带来不了更多的利益。这个利益具体到人来讲，无非是名利二字，名的前提是你的个人品牌的维护。你现实中是一个真实姓名存在的人，而在网络中你是一个虚幻存在的人。不可能使的博客和你的门户影响力放大。所以，实名制情况下，能够最好的实现这一点。第二个就是利益，我每天要花那么多时间在博客里，在互联网上，为什么？就是热闹吗？就是为了交友吗？刚开始是这样，时间长了以后发现很无聊。但是如果我的网络行为、我的网络生存，能够给我带来流量、效益的情况下，也能给我自己带来经济收入。这种，才是足以支撑我长久进行网络行为的途径。这种，才是足以支撑我长久进行网络行为的途径。因为大家的时间都是金钱。我不可能一天24小时，一年365天泡在网上。当有一天我能通过博客赚到收入，赚到很多收入，博客成为我主要的生存状态，成为我主要的创收的渠道之后，才能调动全民好好的经营他的博客，我觉得互联网经济才是真正把每个细胞盘活。

　　陈中：自己的一些行为就会在网上有记录，会带来一些潜在的风险。比如说未来你的IC卡，你的银行卡，包括你的网上的博客，可能都是一堆数字。

　　马晓霖：实名制跟现实的风险是一样的。现实我是实名，我不违法，我是公司的正常员工，我就是这样。我不要求你提供身份证号。你提供的是你的单位、职业、手机号码、电子邮箱。这些东西我都是绝对保密的。我鼓励每个人为了推销自己的品牌，更多的披露自己的信息。你披露的信息越多，向公众展示你的情况也越多，你给别人的安全感也更高。如果五六个人在一起，进来一个戴着口罩，你说我叫张三，你叫李四，他说他叫阿六，但是阿六你是干什么的？我不知道，你将来的照片、你的文字，别人会打问号，你拍卖的东西，是真的还是假的？由此产生的很多商业行为没有办法展开。商业最核心的东西就是诚信，就是不能造假。很多人攻击实名制，他只关注一点，我是不是自由表达。自由表达很重要，但是它不是你生活的全部。在任何国家的自由表达都是有限制的。在中国，你要去揭开别人的隐私，对别人进行人身攻击，煽动暴力，教别人怎么制造炸弹，你也一样是要犯法的。在实名的情况下，可能受一定的限制，你不能胡说八道，你受到约束的表达是理性的表达，建设性的表达。这种表达会给别人一种安全感。觉得你这个人是理性的人，是讲道理的人，不是具有攻击性的人。人家愿意跟你交流。博客，它有十点八点好，不会因为你有一点不能作假——别人不会因为这个而不喜欢它。关键，你把这个博客做什么用，你要做一个展示自己真善美，展示自己非常有价值的一面的话，实名制有什么不好？如果拿来骂人，完全是作为一个发泄的垃圾桶的话，它没有任何价值。时间长了大家也不愿意看你，就是一个痰盂，也没有什么价值。反过来看，搜狐网、新浪网也好，真正有影响的绝大多数还是实名博客。你们往重要位置推荐的也是实名博客，不在于这个实名博客有什么样的影响，是在于它的信息是真实的。互联网一个致命的弱点，就是它的可信度不高，权威性差一点。权威度差，更多的是来自一些不明出处的一些信息。这些信息的真实性确实值得人怀疑。这在任何国家都是一样的。越有影响力的品牌，发布的东西越有公信力。

　　陈中：在外国，很多网站已经成为正规媒体引用的来源了，尤其是科技博客这一块。

　　马晓霖：没错，一些很严肃的博客、很严肃的媒体，就是靠长期积累起来的口碑。没有一个做正经事的人，愿意把自己隐藏起来。大网站，BBC、CNN、半岛电视台、福特汽车、索尼公司，都是真实性的。只有真实的信息，交流起来才有价值。

　　陈中：你怎么看待专业BSP的角色？在05年、06这些年的时候，这些专业的BSP教育市场，到真正的门户介入。直到现在，博客深入人心。您觉得专业的BSP网站前景何在？

传媒专家、博联社创始人、总裁马晓霖

　　马晓霖：刚才我为什么讲传统媒体与新媒体一个陆地，一个海洋的关系。经营传统媒体和经营新媒体的人是海军和陆军的关系。面对新的形势下，我们应该发展海军陆战队，下海可以打海战，上陆地可以打陆地战，全方位的能征善战的模式。你刚才说的那些网站之所以淡出，他停留在很浅层次的互联网。只是把网络作为网络，没有开发网络背后人的价值。或者是没有开发一些经营模式结合起来。我作为一个传统媒体出身的人，我来互联网就是想利用互联网这个平台把这些资源整合起来。再利用我在传统媒体的成功模式，来发现一种新的嫁接的海军陆战队的模式。这种营销模式，既不同于传统媒体，又不同于前面的所有网络新媒体。就是以网络用户为核心，挖掘他们自身的价值，包括你写的东西，你拍的照片，甚至于你个人的职业升迁，我都可以帮你做到。你在这里交到了很好的朋友，学到了很好的知识，受到了很好的启发。它确确实实改变你的生活，提升你的品牌，使你无名变得有名，有名变得更有名。使你原来在博客上玩，发展到你从博客上能挣钱，你的博客能够变成扎扎实实的一种文化产品。我觉得，它的生命力就是非常强大的，它生存空间是非常广阔的。我们做经济，不论是新经济还是传统经济，新媒体还是传统媒体，一定落在利益两个字上。很多人觉得我是一个文化人，其实，不是。我是具有很强烈的文化意识和文化情感的商人。我做企业，不可能不生存。不过，我想带领大家通过博客这种方式，一起来发财，一起来挣钱。给互联网带来新的想象的空间。我现在属于探索、尝试阶段。我在做一些先驱者的工作，因为我是实名博客的倡导者和实践者。我不希望我成为先烈，成为先烈的原因很多，并不是说他方向错了，往往可能是时机不成熟，或者是别的原因造成了他没有在那个时间成为成功的人。但我认为博客时代，博客经济时代已经到来了。每个人都有很强烈的商业意识，都有品牌意识，都有挣钱的意识。这些意识，互联网提供了打破地域、打破空间，让无名之辈能够在这里曝光，获得荣誉感、成就感，获得地位的可能性。这个时代就是为我们创造的。我想，做下来的话，它会是一种新的互联网发展的方向。这个方向你掉过头再看，它跟传统媒体不一样，它的跟前几代的网络发展的模式也不一样，它是一种全新的模式。这就是一种创新。

　　陈中：您对国外的社区，如FACEBOOK等SNS是怎么看的？

　　马晓霖：我觉得SNS此类的交友社区，这是一个发展的大方向，我对国外的FACEBOOK这些东西研究得不多，原因是国外这些东西无法复制到中国来。民族心理不一样，生存的环境也不一样，大家的生存方式也不一样。特别是在交友社区，人与人的交往心态不一样。我长期做国际报道和研究，我知道跟外国人打交道跟中国人打交道是完全不同的两回事。国外的交流方式拿到中国，觉得很怪异。他们的东西我们只能作为借鉴、嫁接、改造。不能照搬。有些东西，比如搜索，这些与人和文化无关的模式，可以照搬。但是到了人层面的东西，心理层面、文化层面的东西不能照搬。我基于这么多年做媒体的经验，基于对中国知识分子的了解，基于他们对新媒体渴望和需求，和他们可以发挥空间的把握、感知，我才设计出这么一个模式。要放在第二个人，也很难设计出来，因为他没有我这样独特的经历。一个人的经历决定了他未来的方向。这一点，我觉得我挺幸运，因为我在传统媒体做过编辑、记者，在杂志也做过营销、广告发行，对电台和电视台的媒体运行模式也很熟悉，社会交往面非常广。上至总统，下至乞丐，我都有交往，对人，人性，以及人的需求都比较了解。中国互联网时代的人们心理需求、物质欲望，他们身上附带的资源、价值和开发空间我是非常清楚的。这才是我决心自己创业，而且我有信心把它做好的原因。

　　陈中：我们也希望您的创新能够成功。时间关系我们的访谈到此结束，感谢马老师和我们分享了他对于新媒体方面的一些看法。

　　马晓霖：谢谢搜狐。

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