专访：第三方监测是环保信息公开化的重要补充

　　主持人：有一份NGO组织公开的数据中我们看到，目前在中国由于种种原因，有很多全球500强的企业所提供的污染排放信息都让国人不满意，也就是说存在双重标准。像同一家企业，在国外是一个标准，在国内公布的信息又是一个样子，产生出来这么一个问题，就是差别对待、数据不全，但是这些全球500强企业在中国每年的利润却是相当惊人的，可是他们对自己在华的环境信息并没有做到及时、准确、公开，对环境剥削没有一个客观的交待，对于这么一个大的问题，第三方监测机构谱尼测试有什么建议或者有什么解决办法没有？

　　宋薇：实际上全球500强在中国这边设立工厂是比较多的，您刚刚说的数据我在网上才看到，但是据我们了解的现在的情况应该是改善的越来越好，尤其是像大型的500强企业，他很重视自己的产品质量，也很重视自己的公众形象，所以他们对于环境包括污染的排放各个方面越来越重视。

　　从我们这边，可能感受到的就会更明显，因为我们这边来自于500强企业自动自我要求做检测的情况越来越多，所以我们越来越能够感受到这些企业对生产产品的重视程度是越来越强的，原来大家会想他们是不是排放的很厉害，实际上现在从我们的感觉来看，从我们这个渠道感受到，确实他们的重视程度已经比原来强多了。他们定期的检查，反而比国内的一些小型企业或者是小的工厂情况要好得多。

　　主持人：据您所知，这些500强企业，他们委托的检测方一般是国内的还是国外的？

　　宋薇：有国内的，也有国外的。

　　主持人：那谱尼测试服务对象有没有500强企业？

　　宋薇：有。

　　主持人：客观或者是事实的数据跟公布的数据确实存在差别吗？

　　宋薇：至少我们感觉到没有什么差别，应该是很客观的。

　　主持人：是因为现在咱们国家也越来越重视环保意识，还有第三方监测。

　　宋薇：对，因为现在有第三方监测，就使很多自我的要求，或者说是自己企业的情况有很多这种机会可以暂时出来。现在咨询也这么发达，像前几年没有检测机构之前，企业被抽查到就可能直接罚款，但是现在因为有第三方监测机构，检测费用对他来讲也是很低的，所以定期的检查包括治理方面都是很重视的，投入的经费也是很大的。

　　主持人：像以前大型国有企业，可能像比如说有色金属行业，中国铝业等等很多，这些企业以前可能在信息公开方面做的不是很透明，可能有国情在里面。

　　宋薇：现在透明度越来越大了，也有对社会公众的安全的意识了。

　　主持人：因为我前几天接触过他们相关的人员，他们也有很大的意愿，就是把自己做的好的一面，宣传出去，让大家都能够知道。因为像他们在普通人的眼里，毕竟是高排污、高污染的企业，但是客观的事实是他们做环保工作已经很到位。

　　像他们园区建设的都是很漂亮、很整齐，所以我想问，像对待咱们现有的逐步比如说信息公开，逐渐意识到信息公开重要性的这些国有企业，从谱尼测试跟他们合作的经验来看，他们有逐步改善的趋势吗？

　　宋薇：实际上现在国有企业，包括像首钢，实际上我们也都给他们检测过周围厂区的环境，可以说比前几年已经意识要强得多了。像首钢都有自己的环保处的，自己也有监测能力，也会定期委托第三方监测，因为这个数据会更公正，可信度更高一些，所以他们也会定期的来做这种检查。从我们的感觉来讲，国有企业对环境，包括对社会公众的意识，都是比原来有很大的提高。

　　主持人：比如说像前几年，在他们意识不够清晰或者是意识比较淡漠的时候，有没有咱们谱尼测试工作受阻的时候，比如说比较严重的情况是什么样？

　　宋薇：有的，这好像应该在很多年前了。比如说有一些企业去做监测，结果可能有一点点不合格，他们就会有一些抵触，说这个数据能不能怎样怎样。这个已经是很多年前了，有过一两次这种情况，但是这种情况，这几年再没有发生了。

　　现在他们都是很重视的，包括我们去监测，合格与不合格，他们都是很客观的对待的。不合格会马上找治理机构帮他治理，包括水质、包括环境。所以这几年我们的感触，因为我们检测机构完全面对社会很前沿的机构，实时的能够感受到这一点，无论是国内企业，还是国际500强企业，无论自己的产品还是环境，意识都是越来越强，包括投入的人力、物力、经费，都是越来越多的。