绿色记者沙龙:汪劲、雷光春发改委的意见不统一

　　审查范围。

原来规定的很细，从哪些方面，哪些角度来审查，规定得比较细。环保部门要召集一个审查小组，并且把时间都写得很清楚，审查小组的来源，在多少时间内召集，这些人的背景、专业应当是什么，在多长时间以内必须把报告书交给他审查，他们在多长时间以内审查，如果不来的话，算什么。作为默认，这些我们全部做了明确的规定。当时这一稿没有人提出来把程序规定删除掉，刚才看到这里有一个问题，应当单独组织审查是专项规划，而篇章和说明不能够单独审查。

　　刚才谈到了综合性的规划的篇章说明是在规划里，说明是为综合性规划附一个小文件就是说明，这是规划专门做一个报告是环评报告。这几个部门认为对于一个专项规划的环评报告书是可以审查的，这个不能审查，因为环评法没有规定，确实环评法没有规定。但是这里有一个矛盾，环评法的原则是要审查规划的，你编了不审查有什么意义呢？但是这些部门是反对，就是能减就减，尽量不要让大家去审，所以这些部门和这些地方就说综合性规划不要进行单独审查和审批。

　　审查的介入时间。这里有一个具体程序的问题，比如环评法没有具体规定，规划的编制机关把环评报告书编好了以后，是写交给审批机关，审批机关再交给指定的机关去审，审完直接交给审批机关再去批。还是编制机关交给人民政府一开始指定的环评审查部门，审查部门审完以后再退给它，它再交给政府，或者不退给它，由审查机关直接交给人民政府，这些环评法都没有写得很清楚，这些问题的操作，我们在条文当中写得很清楚。

　　我们的想法应当负责审查的小组部门和编制机关没有什么关系，他是人民政府来让你做的，你应当把你写好的规划和环评报告书报给审批机关，审批机关把它交给审查小组，组织审查小组机构就把它交给审查小组的成员，审查完了以后，由它统一把意见再传达给审批机关，如果这个不通过是审批机关不通过，如果要修改，是审批机关要编制机关修改。这个程序现在来讲基本上没有多的反对，一开始就说是不是太麻烦了，成本太高了，也有这样的意见，但是审查的介入时间，原来规定规划环评文件一定要附送审批机关，没附送的，审批机关不受理，这里有反对意见。

　　反对意见是规划有行业主管部门的应当去行业主管部门预审，这是外行说的话。我们说的规划仅仅指得是政府编的规划，政府或者部门在一定时期内他努力的目标值和方案，力做活动的文书。他就是政府本身，政府还有谁的行业行政主管部门，比如工业规划本身由行政主管部门来编制的。这个我们就没有去理它。这个方案是跟现在我们建设项目环境保护条例，我们建设项目是按照这个模式来预审。

　　这里比较难的一点我们没有统一编制规划的方法，审批的方法都没有，这个意见也有法律规定都很乱，到底什么时候审批，也是不一样。最后还有一些非焦点性的矛盾，刚才谈到都是非常重要的分歧，大家都知道法的可操作性很差，差在什么地方？我们反对法律规定的原则不具体，执行起来不好操作，我们说这个问题应当把它解决，于是乎在这个条例中不仅把每个部门的权利义务规定得很清楚。

　　同时要实现和履行权利和义务的程序包括日期写得非常清楚，我这个东西送到你这里来，必须在多少天内做出判断，如果多少天内没有做出判断，我就认同你做出了判断。这里比方说公示时间最长可以达到130天，因为我们认为规划很重大，还有20天、30天、60天等等，很多部门就说第一别公示了，公示了，老百姓都知道了。第二，时间要短，时间短缺乏效率。在西方国家环评法中包括我们国家的香港、台湾地区。

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