对话:电子商务需各个环节互相服务 实现共赢

　　【搜狐IT消息】“第十一届中国国际电子商务大会”于2008年4月18 -19日在北京国际会议中心举行。本届大会以“加快电子商务发展，助力科技奥运”为主题，围绕科技奥运与电子商务以及电子商务发展的热点问题展开了深入探讨和互动交流，大会采取主题演讲、专题论坛、电子商务新技术、新成果展示相结合的方式举行，会议邀请了政府部门领导、专家学者和知名企业家共同探索电子商务发展的新思路、新模式、新经验。

搜狐作为独家合作门户网站对本次大会进行了全程直播，以下为主题为“服务 共赢 成长”的高峰对话实录：

    下面我们将进入高峰对话环节，大家知道中国电子商务经历了十多年的发展，其中无论是银行、互联网企业、第三方支付企业，传统产业企业，风险投资以及学术界等等，都发挥了重要的作用。今天，我们有幸地邀请到以下各个行业的代表人物：

　　中国科学院金融研究中心主任、博导潘辛平先生，eBay中国总裁廖光宇先生，红杉资本张帆先生，快钱总裁关国光先生，百度副总裁任旭阳先生，阿里巴巴董事局主席马云先生，招商银行行长马蔚华先生，我们今天对话的主题是《服务 共赢 成长》先请各位嘉宾自我介绍并发表见解，每人三至五分钟，然后还有开放讨论以及观众互动，下面我们先请马行长第一个发言。

　　马蔚华：谢谢各位，非常荣幸有机会参加这个电子商务大会，我已经参加过十来次了。另外在座的都是招商银行的合作伙伴，提起电子商务，招商银行有一种特殊的感受，因为十年前，招商银行还是个很小的银行，那个时候我们面临互联网的冲击，但是我们感到是个机遇，因为银行有两大功能，一个是社会融资的中介。提供存款、贷款，第二个就是社会支付的平台，这个社会支付的平台过去是银行独家完成的。历史上每一次IT变革都会带来银行的变革。乔家大院是通过马车清算，后来电报电话，一直到今天的互联网，互联网时代实现了零时差，随着电子商务的发展，支付领域越来越宽广，光靠银行一家难以完成使命，所以我们有了合作伙伴，有了第三方支付的平台，我们共同为电子商务在中国不断的发展，为客户提供支付的手段的电子化，我们共同做贡献，非常高兴和我的这些合作伙伴一起讨论共赢的问题，共同发展的问题。

　　主持人：谢谢马行长，下面请马云先生。

　　马云：今天是我们电子商务的业界大会，每次我都来，而且受益匪浅，感谢招行马行长在十年以前率先在中国推出了网上支付这样的一个服务。我觉得对阿里巴巴这个集团来讲，我们是立志在中国和全世界推进电子商务，帮助中小型企业的成长，在电子商务成长当中，有信息流、资金流、业务流，前几年主要是信息流上，阿里巴巴不想做银行，那么多心血，这么多优秀的人都在做银行，我相信阿里巴巴不擅长做。但是对我们来说支付不是个责任，它是个责任，是个瓶颈，如果电子商务不解决支付问题，我们的电子公司可能都是永远在中间打圈，所以对我们来讲，我们看到的是一个巨大的责任，我们必须往前推进。

　　所以在跟银行的合作下，特别是像招商银行的这样的先驱的帮助下，业内大家的努力，我觉得今天的电子支付领域有了一点起色，但是我还是觉得，今天离电子支付真正能帮忙老百姓，帮助企业，真正做到未来十年二十年以后继续领先世界，我觉得要走的路还很多。 所以我今天也想向各位一起学习和探讨怎么样把电子支付进一步往前推进。谢谢。

　　主持人：下面请任旭阳先生发言。

　　任旭阳：刚才来的路上碰见一个熟人，他说百度跟电子商务有什么关系，事实上百度的盈利模式也是来自于中国广泛的中小企业，帮助他们做各种各样的交易，事实上有很多的中小企业由于百度竞价排名和搜索模式，使得他们才诞生了企业。所以本质上搜索在很大程度上促进了电子商务的发展，一直以来我们也在探讨如何更好更方便为十几万家企业提供便捷的支付体系，也跟招行在内的银行有合作，未来我们也会在电子商务领域作出更多的贡献，包括我们进军C2C领域，做一些支付平台相关的东西，但是后两个领域，相比在座的各位嘉宾，百度还是新兵，我们还需要更多地需要。

　　主持人：下面请关国光先生。

　　关国光：我想快钱应该是进入这个行业相对比较晚的一个企业，在这个过程当中，其实我们看到，可能最先看到的就像美国的Paypal的业务方式，但是我们仔细去看的话，中国存在的机会远远不是去复制一个美国的业务方式来适应中国的业务环境，中国存在的机会其实更大的是整个的经济是由先进经济向电子化支付的转变过程中带来的行业性变革。所以这个可能是我想我们如果是作为一个服务提供商来讲，可能第一个必须要去关注的。

　　第二个我想简单谈一下在我们整体的合作过程当中，其实我觉得这个问题也是比较重要的，如何定位，从我们的实践当中来看，其实行业所需要的应该是一个专业化的、独立的第三方的业务平台，跟任何的业务之间都有沟通，这是市场所需要的，而且是行业经过细化过程当中都会出现的过程。

　　这里面还有一个另外的跟银行合作当中，招行也是快钱非常重要的合作伙伴，在跟银行合作中的定位也是非常重要的，对于支付企业来讲，应该是在现有的金融或者是银行的基础建设之上，构建增值业务，这样的话才能真正地达到双赢，那么我们看到，覆盖到我们的C2C或者是B2B行业中间的应用规模是相当大的，我们全面的GDP全国应该是25万亿美元，资金流动量是GDP的差不多26倍，这个规模基本上会告诉你说，有多大一部分会转变成电子化，所以它的空间非常大，谢谢。

　　主持人：下面请张帆先生。

　　张帆：大家好，我来自红杉资本中国资金，红杉资本在全球范围内的投资和互联网、电子商务和支付一开始就息息相关。我们在美国的同事在九十年代互联网兴起之后先后投资了雅虎、谷歌、Paypal这些企业，都是在美国互联网行业和电子支付里面的先行者。

　　红杉资本互联网行业和电子商务相关的尤其支付领域是我们投资的重点，2005年到现在，我们在这个领域里面已经投资了大概七八家企业了，我们一直在支持，我们也坚信中国电子支付行业的发展。看到大会的标题，知道现在电子商务进入十个年头，十年中国经济虽然发生了天翻地覆的变化，但是现在电子商务还是一个很年轻的事阶段，我们觉得基于互联网的创新，还要不断地产生了发生。这也是我们为什么可以说在资本市场动荡起伏的时候，红杉全球的同事对互联网行业未来会诞生的伟大的企业，巨人型的、领袖型的公司抱有前所未有的乐观，我们认为尤其在现在还没有发展完善的像中国这样的复杂的经济体，这样复杂的环境内，像电子商务，电子支付这样一些相对来讲各种各样的发展障碍。这样一个环境下投资的机遇可能是更大的。

　　在这个领域里面我们投资了中国制造网，它是做面向全球的B2B，电子商务的，我们在支付领域投资了19Pay.com，是基于网上和各种各样的电信进行电子消费支付。我们也投资了深圳的银盛科技，基于POS机的移动支付平台，在一系列的行业和细分领域里边，我们都在不断地播种，希望能够借这个机会，把这个愿望传达给大家。

　　廖光宇：我们从易趣到e-bay，到Paypal，到贝宝都提出来了，我们非常高兴在过去十年中为中国的电子商务的培育和成长贡献了一份力量，今后希望和各位行业、协会共同合作，我们觉得过去我们对中国有所帮助，我们也学了很多，从中国的同业，将来我们希望对中国电子商务的全球化，e-bay跟Paypal能够继续贡献自己的一己之力。

　　关国光：我讲讲我跟电子支付的渊源，九十年代末我在深圳做了一些公司的顾问，人家发工资就是用招行的卡，但是我在深圳基本不花钱，怎么办，我在北京又开了个招行卡，用网上银行把深圳发的钱再转到北京卡，在北京取出来消费，用了差不多十年电子支付，没有研究过，研究是去年年底的事，很具体，我做综合性的政策研究没有地方申请项目，也找不到具体的受益者。那么为什么会在这样的动机下研究电子支付呢，这两年不知道大家注意没有，大家看好的文章、博客后面会有一条，如果你觉得我的东西好，请给我的电子邮箱捐助，一毛钱一块钱都行，我们做研究的人没准未来的资金来源不在政府、企业项目，而在电子支付，所以从前年开始，我就花了一些时间来研究电子支付的行业，谢谢。

　　主持人：谢谢各位嘉宾的介绍和见解，大家知道，我们中国电子商务从九十年代中期发展到现在，曾经涌现过许多独特的成功的盈利模式。

　　目前，电子商务与产业发展深度融合。那么我们中国的电子商务就更加务实，更加关注于发现和挖掘在产业中的现实运用和潜在的需求。现在已经逐步发展成为现代服务业的一支生力军，所以下面请各位嘉宾对中国电子商务发展的未来趋势或者新业务和增长点发表高见。

　　马蔚华：我们本质上来讲，银行利用电子商务，本质就是为我们的客户提供更加高效的、安全的、快捷的服务，在银行工作的时候，在银行的资产负债表上，有一个很大的科目，当时说不清这个科目，所以叫做其他，其他科目最多的时候，就是数千亿的资金，这个科目是什么呢？就是支付在途的资金，我们用传统的支付方法给客户在在途的资金，这部分资金是无偿占用客户的资金，有了电子商务特别是互联网完成网上支付以后，应该说这个科目没有了，现在我们叫零时差、零在途，招商银行从十年前，1998年4月16号我们完成了第一笔网上支付，到现在，到现在十年过去了，我们整个通过网上支付已经将近一千亿。而且这个速度很可能继续加快。一千亿看来我们比起十年前三百块是翻了大约上万翻，但是比起我们现在整个社会的商品的销售额，它还是微乎其微的。

　　从这一点看，我们网上支付的市场潜力非常巨大，我们现在为了给我们的客户提供便捷的银行服务，比如说现在有很多社会白领，他们没有时间去银行排队，他们通过网上可以做他们要做的各种业务，比如说理财、买基金、存款、转帐、咨询。这个替代力现在我们已经达到60%，我个人银行的60%已经是网上完成了。这就弥补了网上物理网点不足的问题，也方便了我的客户。

　　去年这个交易量超过两万亿，替代品。公司这方面已经是40%，公司客户和零售客户加起来，我可以说再造了一个招商银行，通过网上银行再造了一个招商银行。这是双赢的，即银行得到发展了，另外也使我们的客户感到方便，那么现在呢，由于全球化，信息化、国际化，我们的客户购物，或者境外的客户购物已经不限于我们国界的范围，所以我们现在的网上支付，除了国内的范畴以内，还要逐渐地变成国际商的网购。

　　国内我们这几位都提供了很好的服务，他们也在把我们的支付的触角伸向国际，我们廖先生的e-bay已经提供了国际客户到国内、国内客户到国际的平台，我自己有一个体会，前几天我在e-bay买一个德国照相机，走遍国内很多的商店买不到它的皮套，后来我在网上找到一个非常好的皮套。所以我觉得作为服务业，我们所要面对的是不断发展的世界。不断发展变化的世界也让客户不断提出对我们银行的需求，我们要满足它们的需求必须跟上这个时代，跟上网络的发展，这也是我和我的合作者我们共同面临的使命。

　　主持人：我印象中1993年北京市曾经做过一个课题，北京市的在途资金几千亿人民币，这些人民币都是用现金和钞票在各个企业和银行之间进行交易，当时算了，每天要用八百辆汽车来传输这些钞票，是个非常非常障碍经济发展的问题。刚才您还谈到，实际上是无偿地占用了客户的资金，而现在电子商务的发展，网上银行、网上支付的发展，更好地为我们的个体，为我们的个人，为我们的社会和企业提供了一种新的服务。这种现代的服务是我们现代电子商务发展的重要方向。

　　张帆：我们在北京也有一家投资的子公司叫做康盛创想，它是互联网上一个著名软件的提供商，给将近70万客户提供各种各样的BBS软件等应用型的功能软件之外，还提供一种整合的电子商务方案，这样的话让电子商务，让C2C的这种交易也开始渗入到每一个中小网站。它有自己固定的客户群，有固定的垂直的吸引力，也应该有能力让电子商务在这个平台上开展起来，所以从付费到交易。到把买家和卖家的信用，康盛创想让任何一个中小网站都能够让自己的客户不离开这个网站，就可以进行无缝的买卖或者链接。现在这是整个互联网发展的趋势，它是众多趋势中的一个，也并不代表现在的电子商务网站会产生业务的项目。它其实是对现在的电子商务模式的一个非常好的补充性的发展。

　　所以我们认为这种社区性的还有未来智能性的电子商务发展，通过互联网本身的智能性网络所蕴含的信息流，会产生很多新的模式。

　　主持人：谢谢，我想电子商务界对投资界的最大的期盼是能够把投资、金融、资金和我们电子商务的发展能够更好地融合在一起。

　　潘辛平：电子商务现在可能大家脑子里头想的都是觉得方便、省钱，但是我认为电子商务可能更多的东西是创造了以前我们没法消费的产品。

　　在原来工业化生产的过程中，批量大才能共享设计、资金、技术、工人。电子商务使得我们原来没法生产，在工业化生产时期没法生产时期以仓尾的形式，共享更多的基础收拾，就是我们现在的电子商务的平台，所以电子商务给我们带来的不仅仅是减少原有产品的成本，而是让我们可能消费出更多从来未消费国的产品，这是我对电子商务的未来观察，也希望大家结合起来看。

　　第二个想讲一下电子支付的未来，电子支付的未来给大家一点数据，06年我们国家的社会商品的零售是一万亿，银行卡的支付总额是1.4万亿。大约占不到15%，网上支付，几百亿。那么从这个空间来看，刚才十一万亿，一万五千亿和几百亿，那么我们再看看美国，美国的社会整个零售商品支付现金不到20%，银行卡40%，剩下的是支票，中国支票至少现在还没有普及起来。社会商品零售给我们银行卡网上支付的空间有多大，我一直呼吁，在银行卡收单发展不足的情况下，网上支付能不能从网上走入网下，这是个很重要的命题。有可能网上支付走到网下，会推动我们国家非现金支付。

　　第二个是看创新的空间有多大，在我们前年年底研究的时候，在一边访谈，一边听大家讲，现在做什么，未来想做什么，我们小组当时提出两个创新，很有意思，我把这两个创新公开讲一下。看看电子支付会给我们带来什么，第一个是针对马云先生的支付的信用增强的产品，这个产品大家都知道，马云他们创造的产品使得我们素未谋面的双方能够完成交易，对交易的成功率起了很大的作用。

　　但是这种模式对卖家来说有问题，资金可能会长期占用，短的一周，长的可能一个月，有没有办法让资金流动更快。我们当时就说，完全可以生产出一个产品来，什么产品啊？比如说我卖一个碟给陈总，十块钱，按照传统钱得放马云那儿，陈总收了单以后把钱给我，现在我想可不可以这样，我本来很有信用，网站也很了解我，我花五分钱买一保险，钱马上给我，万一陈总收不到我的碟，保险公司赔了。传统的交易环境中不可想象五分钱的保险，没法评估你的风险程度，也没法制造保单。

　　第二个我们当时提出来，结合网上支付和银行卡支付，我们看到银行卡这两年都在EM2000迁移，现在马行长除了发给我们银行卡，还发给我们一个USB Key，何必呢，为什么不把USB key直接变成支付工具，我们就鼓励大家去研究，今年年初韩国已经推出了USB信用卡，从这两个角度看，中国的电子支付大有可为，我们坐在中间的这一圈，除了我和陈总之外，都是前途远大，谢谢。

　　主持人：我相信下面四位嘉宾同样会谈出很精彩的观点。下面我们给机会让听众提两个问题。

　　提问：马云先生刚才讲了阿里巴巴的三个，信息流、资金流、物流，我说了一个解决物流的方案，我们把地址用数字表示，帮助阿里巴巴所有的商户把地址用数字来表示。那么可以保护所有的商户的地址秘密，提高他们的物流的水平，我想听听马云先生的意见，谢谢。

　　马云：谢谢你的建议，我觉得挺好的一种创新、创意。你刚才讲了几句我可能还没有完全明白，可能会后我仔细看一下再跟你联系，我想就刚才讲的，未来互联网的电子商务，肯定不是我们台上的人所说所想的那样，十年以前的互联网也不是我们所想象的，十年以前谁也没想到谷歌，也没有想到雅虎会变成这样，十年以后的电子商务最大的机会在于我们今天做的东西十年以后不一定这样，所以我完全同意张帆讲的，十年以内电子商务的黄金时期还没有进来，需要更多的企业加入进来，包括您刚才说的数字的概念，不断的创新使得电子商务十年以后跟今天的不一样，只有跟今天的不一样，电子商务才真正能够在进步、在发展，在为普通老百姓服务。

　　刚才马行长讲得服务供应和成长，电子商务从第一天起就是一个服务性行业，不仅仅是技术。我们成立的第一天就说阿里巴巴不是一家电子商务公司、互联网公司，我们是服务公司，我们用互联网帮助中小型企业成长，如果明天有比互联网有更好的东西，我们一定把互联网扔了。

　　WWW就是三赢，第一是客户赢，第二是合作伙伴赢，第三是自己赢，首先客户觉得有好处，替客户解决掉，第二，招商银行不挣钱，客户挣钱了，那我估计时间长了也做不长，客户赢了，招行赢了，Paypal也好、快钱也好、百度也好，阿里巴巴没赢，这个也不靠谱，所以必须都得赢，最后你赢我赢结果是你帮忙服务的对象他有没有赚钱，假设他用了你的所有的服务，付了钱了，你忽悠它，没有成长起来，那也不行。

　　所以服务、共赢成长比较把自己明确地定位。所以说我们看不清楚十年以后的互联网会怎么样，电子商务怎么样，但是有一样东西必须知道，互联网最重要的是一种精神，它需要开放、需要透明，需要共享，它需要责任。这四个基础是不会改变的，基于这四个基础以后，我相信十年以后的电子商务只会在形式上发生变化，但是服务、共赢、成长是不会变化的。

　　提问：我刚才观察了会场的情况我觉得很有意思，开头是马行长，旁边是马云先生，再往后是百度、快钱，然后是红杉，还有e-bay，然后是学者，我就发现马云先生坐的那个位置正好是代表着阿里巴巴的地位。旁边马行长，我经常注意到他会和马行长窃窃私语，说明他们下面合作得非常愉快，旁边是百度的任总，任总一脸严肃，可能是百度刚刚进入这个市场，然后过去关国光先生，关国光先生快钱又跟马云先生的支付宝有些冲突，然后这边是e-bay，e-bay又是淘宝的老对手，所以我就想谈一个我自己的问题，马云先生刚才讲到了合作、共赢、成长，各位除了跟招商银行合作以外，别的都在竞争，所以我就想知道，未来两三年，电子商务市场会不会发生变化，在各位的成长下、努力下。

　　另外一个就是我们说技术发展非常快，谁都不会想到未来，微软收购雅虎对阿里巴巴到底会产生什么影响？

　　主持人：刚才谈到了竞争，我想其实在马行长的讲话里头已经谈到了，我们需要服务、共赢、成长。竞争是永存的，但是通过竞争才能真正地实现共赢。下面请各位嘉宾可以继续发表自己的高见，也可以回答这位先生的问题。

　　任旭阳：刚才问到竞争，我一脸严肃是因为我们刚进入C2C这个领域，百度为什么要做C2C，本质上说有三个维度，第一个产业链环境，过去大家看到淘宝非常成功地在本土打败了eBay，这是事实，这是什么原因造成的，实际上我跟eBay几乎是从它们eBay全球邵亦波之后都想过这件事情，是总部要求他们失败的，或者说是被动自杀，当时eBay买完易趣之后就要求变成和eBay全球统一的页面，大家清楚，中国人的消费习惯怎么可能和美国消费习惯一样呢。所以总体我们认为这个产业环境，虽然淘宝各个方面都做得很好，但是无论怎么讲，按照美国的品牌国家说得三法则，实际上总结了任何一个大的产业领域，如果经过竞争之后都会有三到四个玩家，飞机这个行业只有波音和空中客车。

　　现在拍拍也在进入，eBay又卷土重来了，我刚才私下聊的时候，四个玩家一起做会让市场更热闹，也会使得消费者能够得到各个角度的利益。

　　第二个维度应该是说从客户的角度来看，大家知道，百度一直是跟搜索概念绑在一起的，搜索实际上代表了很大程度的消费者的行为趋势，五年以前有一个优秀的工程师说想做C2C，如果不做我就要走人，后来公司经过评估说你只好走人了，什么原因呢，是因为我们看大量的用户的搜索行为，发现用户搜索跟购物相关的数据量非常低，低于5%，这样一个比例如果做C2C肯定起不来，我相信马云肯定也体会到当时的艰辛。

　　可是今天我们再去观察搜索行为数据的变化的时候，发觉可能发觉50%的搜索行为都跟购物有密切的联系，基于这种判断，我们觉得客户的行为以及用户的需求已经逐步需求，这也是百度一贯做产品的思路，如果有用户需求我们就会推出这个产品，需求不够大也不考虑，大到可能是中国网民的普遍需求的时候，就会去认真研究这个事情，我们研究C2C也有差不多两年，也是最近决定正式进入，这跟用户需求有问题。

　　第三个维度，有了前两个还不行，竞争需要更多的玩家加入，与此同时如果我们没有独到的优势我们也不会做，我们经常问为什么这件事情百度做，做了怎么超过别人，给用户提供更好的服务，我们发现这里面大概分几个角度，一个就是刚才讲的大量的用户搜索行为，很自然跟交易相关，我们利用这种搜索就很自然地满足用户需求。还有一个维度我们这么多年来发展了十几万家中国的中小企业客户数据库，这些企业做服务的时候有B2B，也存在B2C，当然需要说百度有没有另外的平台，我和B2C之间有互补作用，所以C2C发展的时候也会对百度的竞价排名有增长的作用，基于这些判断，再加上过去一直以来百度做用户体验，关注用户的感受，这些方面都有很深的积累，总体上我们认为做好这件事我们是有信心的。 这三个维度代表了我们进入这个行业的观点。

　　廖光宇：当然在座的我可能是唯一一位完全代表外资的公司，我现在大概每个月要去美国一趟，到现在去美国我还是不去麦当劳，我还是吃不惯麦当劳，eBay跟Paypal到中国来，我觉得在过去十年是有贡献的。刚刚讲竞争，我觉得竞争是进步的原动力，大家要把眼光放远一点，今天我们国内的第三方支付公司也好，或者是现在的在线电子商务公司也好，它的基本的营业模式可能是从eBay或Paypal带来的启发，但是呢，国内我们在座的同业，让我非常地敬佩，我们常常讲青出於蓝胜於蓝，能够透过他们的创新，打造更适合中国本土化的产品跟服务，这点eBay跟Paypal到中国来，我们是一直在学习，这一点实际上可能也促进了这十年来为什么中国电子商务以及电子支付市场它之所以能够蓬勃发展，持续创新的原因。

　　那么我到中国已经七年了，过去十年我都没有看透，也没有办法预测未来十年什么样子，刚才马云先生讲的我都同意，这个市场有几个趋势大概是可以确定的。我想第一个是规模化，中国的发展到现在十年，如果以eBay跟Paypal所在的领域来讲，咱们中国去年如果就我们一般人所称的B2B、B2C已经超过了80亿美元的市场规模，但是我刚才也讲了，eBay跟Paypal一个是十年，一个是12年的公司，实际上在全球范围之内eBay去年已经达到了600亿美元的交易额。Paypal大概也是将近600亿美元的支付额，所以在3月14号中国已经超越美国成为互联网人群用户第一大的国家。所以这个规模化，市场规模发展非常地大。

　　那这个市场的规模会有更多的人进来，也会有人被淘汰，这是第一个趋势。

　　第二个讲到竞争，也很好，我们刚才讲到服务、差异化、创新。实际上竞争会促进差异化，我常常喜欢看航空公司，航空公司的飞机，不是波音就是跟空中客车买，飞机都一样，为什么做新加坡航空公司的感受和别家航空公司的不一样，因为它创造了差异化，创造了不同的价值。

　　第三个在座的肯定也不会否认，中国电子商务和电子支付发展到现在，下一个趋势就是商业化，我们规模化之后要追求的还是持续的赢利能力，这个才是三赢，总不能做电子商务的人都不盈利。

　　第四个可能是多元化，我想在座的几位的策略都很清楚，过去的B2B、C2C、B2C，可能再过几年定义就模糊了。

　　第五个就是它的全球化，咱们中国电子商务跟电子支付一定要跟国际接轨，因为互联网的特性就是没有国界、没有时间的限制。

　　最后一点就是个性化，那么这个个性化因为中国两亿以上的用户，每个个体都有它不同的需求，我相信这些在座的行业一定能找出全球领先的业务模式，十年后我拭目以待。

　　马云：我不太同意任总讲的，我觉得e-bay在中国只是短暂的失败，因为易趣并没有放弃，最大的失败就是放弃，不练了，不玩儿了，易趣还在不断地坚持、创新，它永远会有机会，所以雅虎今天会这个样子，我们都被打败过，都又回来了，只要不放弃，就有机会。易趣还在不断地努力、创新，这是中国市场的诱惑加上员工不能放弃。

　　阿里巴巴不一定赢，百度也不一定赢，因为我们这些企业今天好了，明天可能就不行了。我也不觉得马行长跟我们没有竞争，我们也有竞争，如果任何一个企业第一天诞生的时候，不他是因为这个失败了，我要比它做得更好，或者它赢了我更赢，竞争是商业当中非常快乐的事情。

　　今天你赢我了，明天我赢你了，回去要研究，不研究的人永远输到底，所以我觉得对阿里巴巴来讲，我们最近公司内部提出了两大战略，第一打造中国电子商务的基础建设，诚信体系、支柱体系，今天我们已经跑到前面了，我们应该承担这样的责任。

　　第二个我们看到最大的问题，就说我们侥幸地第一会合赢了一下易趣中国，有时候是跟运气有关系，它的运气不好，我们的运气好一些，赢了以后，我们看到，互联网不存在垄断，谁想垄断谁可能就会灭亡，所以我们必须看到一个问题，就是阿里巴巴越来越大，B2B越来越大、C2C越来越大的情况下，我们会发现没有对手，我们会把自己很多的功能退化掉。

　　与其把自己退化掉，我们还不如培养生态链，让更多的竞争者，更多人参与电子商务，跟我们一起，让我们不断清醒，这也是刚才讲的红杉这样的投资机构，不断投资这样的企业，让我们走得更好。

　　最后我们公司里面不断地争论，凭什么支持竞争对手，凭什么把别的行业带进来，我们的使命就是让天下没有难做的生意，用电子商务促进中小型企业的成长，自己的利益跟中国中小型企业发展有冲突的时候，我真觉得我现在作为这个公司的CEO，最大的乐趣不是挣更大的钱，不是把易趣打一顿和把百度打一顿，最大的乐趣是不用枪炮，用智慧完善这个经济，完善世界商业的往来，通过电子商务为无数人创造就业机会。

　　所以竞争是个好事，有更多的人参与，当然商界一定有乐趣，最后肯定想和人家比赛，比赛的是智慧而不是仇恨，我们不去恨百度，也不会认为易趣会恨我们，商界是一种艺术，这是我自己的看法。

　　主持人：嘉宾的发言都非常精彩，大家千万不要忘记，我们中国的电子商务的黄金时代还在后面。我们发展的空间大着呢，我们大家都爱看足球，没有一家足球队是永远胜的，只要不放弃就有机会胜，现在谈电子商务的胜败为时过早，我们现在刚刚开始，所以我想我们更多的是我们有空间，要为行业发展提供服务，各方都要共赢、发展，以促进我们中国电子商务的更加辉煌的新的十年。

　　马蔚华：接着马云的话说一点，刚才不是小伙说我们俩很默契吗，实际上我们俩也有竞争的，十几年前的时候，比尔盖茨当时有个主意，他想成立一个软件公司，干什么呢？因为他觉得，银行的支付是要IT行业支付的，我不如取而代之，把这笔钱我做了，所以他要成立软件公司做银行支付工作，在美国引起银行界的哗然，美国银行成立工会，奔走在监管当局，联邦储备委员会之间，后来监管当局制止了比尔盖茨这个事，引发了银行技术性的威胁。

　　现在我看来，当初这种担忧是多余的，为什么呢？我们在一个历史发展过程中，不可以预见某一个领域将来发展有多快。我们随着社会经济的发展，过去没有想到今天能成为一个行业的事比比皆是，过去哪有IT行业，但是IT行业里还有若干个领域，所以这都是我们发展中，可能在一个时期内不可预见的，但是现实给我们提供了一个领域，就拿支付这个领域，过去是银行一统天下，但是由于互联网的出现。由于支付领域越来越宽，现在不仅是国内的支付。将来还有国际的支付，国际管控，国际支付的平台，不仅固定支付，未来巨大的潜力是移动的支付，我们有5.5亿部手机，希望将来都能成为支付的终端。

　　刚才老潘你说的希望就可以实现，支付的终端将来的变革可能是为我们的支付革命提供一个非常广阔的前景，将来的行业就更多了，所以我想竞争应该是互联网社会发展给我们创造的机会。

　　但是我们的目标就是服务，竞争的结果都会使我们检讨我们服务的质量，竞争必然使我们整体服务质量提高，也使我们包括银行、IT行业成长的一个动力，谢谢。

　　主持人：听各位嘉宾的高见，受益匪浅，我想大家跟我感觉是一样的，希望对话节目能够继续下去，我想以后还是有这样的机会的，今天因为时间关系，我们的高峰论坛就到此结束。

　　按照惯例，每个嘉宾说一句话。

　　潘辛平：无论电子商务还是电子支付，从我的研究来看，特别关心的是大家要沉住气，认真研究消费者的需求。

　　廖光宇：服务、共赢、成长。 张帆：我想寄语创业奋斗的企业家，未来是非常光明的，继续努力。

　　关国光：我想说的是我们在座的同业的人员，其实共同的一个竞争对手，其实不是我们在座的，最重要的是现金，使现金真正能转成电子化。

　　任旭阳：我说两句，一个是马云讲的话我赞同，一个是产业竞争促进共赢，包括合作伙伴，也包括产业中间所有的玩家，还包括用户，我们也希望和淘宝、eBay，为顾客提供更好的服务，为中国的电子商务作出贡献。

　　第二句话如果展望未来的电子商务前景的时候，我觉得可以用这么一个观念形容，如果再过几十年不再有电子商务这个概念，因为从理论上，所有的商务都将会是电子的，谢谢。 马云：不管我们做任何事，多替客户想想。

　　马蔚华：我希望和各位合作，但是更希望和大家竞争，因为竞争可以使我们服务得更好。成长得更快。