主持人：
李燕教授，当政协委员大家都知道，不知道的就是他的生活态度。
郑也夫：
李先生讲的真好，最主要的是有乐子，我跟李先生好几年没见面了，今天一见面我一看就觉得他长的好，面相好，古人爱说气相，面相和气相又不一样了，李先生气相好，为什么有这样的气相？就得往内心归，内心的状态好。我跟李先生高攀一下，跟他做点比较，他做的官比我大多了，他说的不是官，那是社会地位，但是我开玩笑，我跟他有一比，我这辈子做的最大的官是中学做的一任班长，除此之外副科级也没当过，委员不是官，但是委员我也照样当过。还跟您有一比，领导人，我的父母官，校长、院长之类的都叫不出来，而且绝大多数的官跟我没对过话，不照面、不对话，就讲我的课。细说一句，为什么一辈子仅存的能做一任班长呢？我从来不是一个正襟危坐的学生，不正经，这个不正经不是那种含义。但是怎么做一任班长呢？两个原因，一个说实在话，在重点中学，北京八中，书念的还可以，另外，那时候玩的东西不多，玩的东西很单调，我们是一个男校，男校较近就是体育，年级400、800公尺冠军，本班较劲较大了，本班要说有什么外出做什么活动，比如我们的班主任是历史系的研究生毕业，老带我们到历史博物馆参观去，每次说是教学活动，给你们报销公共汽车的费，我们北京八中在太平桥，现在金融街一带，班上绝大部分人不享受这个报销，跑着去，跑完到哪儿说今天谁第一、谁第二、谁第三，鄙人每次第一，一下第二课以后，三四节连节一连着，一下课一个个就窜出去了。但是前几任班长是地道的好学生，我不是好学生，就是书还念的还行，最后我这任班长选出来就跟政变一样，全班全票，选上去之后就掌声雷动，就把鄙人选上去了，这就是鄙人最高的官职。
下面给大家讲一个小段子，讲的就是抽象一些了，是“游戏与内心秩序”。
我们在座每个人都有的经历，我们都坐过火车，一到火车站人头窜动，马上多待一会儿就会烦燥，但是有时候不敢掐着点去，有时候去到点，有时候没准赶上火车误点了，在这儿多滞留一会儿，多滞留一会儿绝对没有意思，那大厅里头什么味道都有、什么声音都有，乱了去了。这时候如果要是去的同行多几个人有人就会提出来，咱再打一会儿牌吧，几个人就打牌，一打牌以后就发生什么现象呢？一打牌以后周围的事情都忘记了，就进入牌局里面去了，周围乱早的都进不去了，说怎么不走啊，走了，说半小时、40分钟就过去了，你的牌局起了屏蔽了外面的骚扰。
我要跟你说的是，实际上我们那个火车站是一个小的空间，或者说小的一个时空，实际上你生活在这个大社会里面跟火车站一样一样的，嘈杂，乱了套了。你说你生活的主要三个场合，家庭、单位，或者家庭、单位之外的这个大社会，哪个空间里面都有很多的嘈杂、打扰、不顺心，都是无时不在的要进入，要进入你，要骚扰你的内心，所以你必须要给自己营造一个小环境来屏蔽，保护住自个儿的安宁不受打扰。这样的方式其实也挺多的，就是我下面要讲的游戏，种种的游戏，当你一旦进入这里面起了非常好的屏蔽作用。
要从比较极端的说，要从事极端的运动，从事这个运动的人觉得很愉快，但是你觉得很惊险了，比如攀岩。攀岩的人上了贼船下不来，因为他非常享受攀岩这个过程当中的那种内心的无杂念，那种安静，自己什么都忘了，就是我跟这个岩石之间的对话、博弈，一切杂念都没有了，你觉得很累，但是他觉得非常的痛快。
再举个比较高雅一点的人画家的例子，跟李先生同行的，我跟吴冠中先生对过一次话，说他画写生的时候天天早晨不敢喝水，喝水以后画写生没处解手，饭也不敢多吃。去了那儿，早晨架子一支开画，画到晚上看不见了走，之中是不吃、不喝、不拉、不撒，拉、撒也没地方，说不饿吗？不知道，这些活动都没有了，就进入一种极为特殊的状态。我想跟你们说这不是遭罪呢？非常好的状态。大家可能有练过气功的，说气功态、气功态，其实那些状态也都非常好。
还有外科手术，这些大夫做惯了手术要离开手术台的时候，可能会觉得失掉了很多东西、失掉了很多状态，无影灯下，一个小时、两个小时，换肾时间更长，换肝之类的。你觉得他很操劳，他觉得这个事非常有意思。那个有意思我们不谈道德，不讲救死扶伤，我们支他内心的状态，屏蔽掉周围一切，进入到一种忘我的状态。
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