主持人:那个时候生活待遇,表面说相差工资不多,但是跟你生活不一样的你不知道。
郑也夫:
像在座的同学说有很多压力,剥削就业的压力,就业从原则上说你是自由的,你有你选择的自由,但是可能你不被录取,我们没有选择的自由,周老师还让他开拖拉机,人家说别把拖拉机毁了,我淘厕所,原来戴帽子淘,后来摘帽子了我这个知情还是跟着一块淘。那个时候我都有自杀的念头,为什么?不是说当你有选择的时候竞争这么残酷,我们那时候是没有选择,你找谁竞争去,你说跟有选择残酷比是同日而语嘛。
王震宇:
再一个感情问题,现在的女性,尤其是中年女性,面临非常多的感情问题,因为我是这个研究的,但是过去就是幸福吗?为什么幸福?因为缺少问题,这里我想起美国有一个社会学教材,开头是一个问题形式出现的,就是说有这么两个国家,一个国家是有很多问题的,另外一个国家秩序井然,各方面都非常的安定、控制的非常好,说这两个国家哪个国家是先进的,一般的人都回答当然秩序良好的是先进的。
否,因为大家必须统一思想、统一行动,而现在这个时代给了你很多选择机会,这个时候当然好的选择,坏的选择有,过去敢包二奶吗、敢婚外情呢,过去还二奶呢,拉拉手、写个纸条说不定学籍都开除了、党籍都开除了,是严厉控制的时代,看起来妇女有很多烦恼,但是实际上很多人都不知道那样的时代。其实很多感情真是存在问题的环境中,通过自身的努力营造出非常好的感情,这个感情可以什么东西都打不破的,我觉得那才是好的感情,所以有一种幸福我觉得是伪幸福,不一定是真正的幸福。
李燕:
其实我觉得谈这些都很有道理,这个幸福不幸福用幸福指数来计划这又是外国人发明的,我特别反对在人为领域里头量化。有一位英国哲人说过这样一句话,说世界上骗人的方法基本上是两种,一种是就是当面说假话,欺骗你,还有一种就是用精确的数字统计来骗你,我觉得不无道理。这个幸福指数我第一次听到这个词的时候,我就觉得很荒谬,幸福没法打数,这完全是一种还是刚才我说的,自我感觉,确实是这样。刚才诸位提到,现在作为一个开放的国家,外国人怎么生活我们都看到了,不像我们年轻的时候,外国什么都不知道,那时候我能装半导体收音机,要叫别人知道了这不得了,因为可以听到海外的广播,基本上是一个封闭的环境下,在我们心目里就是,我们中国是最幸福的,而全世界三分之二的人民都生活在水深火热之中,都等待着我们来解放,所以那时候就觉得我们能够拿到这个肉票、粮票我们要感谢国家,我们能够得到生活的保证,所以没有什么不幸福的感觉,谈不到幸福不性,没有比较。
后来国家慢慢开个小窗口,这个小窗口从哪来呢?外国的展览在苏联展览馆展览,我还到苏联展览馆,现在大家叫北京展览馆,因为我们那时候是在中苏友好的时候建的,看旁边有16个孔,原来有16个加盟共和国。外国展览过来之后,有些说明印刷品搁在塑料袋里,中国人不知道什么叫塑料袋,也不知道铜板纸的印刷如此精良、那么排除,当时有些外国人都把我们照下来了,电视录像,大家抢啊,现在发那个袋还有抢的吗?别说那个了,我们看展览,凭那个可以去取一本大画册,我说我看完了再去,那个拿起来如果掉下来能把脚砸骨折,有人说我不需要看,污染视觉。
这个开放的时代往往就容易有比较,我有一首诗否自己都背不下来了,但是有一句还记得“盲目多于爱羡慕”,老跟人比。骑自行车瞧人家买汽车了,菲亚特买了,就跟丈夫俩人琢磨,咱们想法俩人也弄一辆,两口子可能就为这个车吵一顿,其实原来没有车满街都是自行车,我们受教育的时候,满街都是自行车就是社会主义国家,满街都是汽车放迪斯科就是资本主义的象征。现在为这么一辆汽车俩人争起来了,可能丈夫的脑子走的慢一点,就批评妻子,你简直追求资产阶级生活方式,就开吵了,上纲上线嘛,怎么资产阶级生活方式呢,就吵起来了。就是这里还要定一个标准,这个标准一定要定的实事求是,这点是最重要的。
男同志是阳刚脾气,什么都表露出来,女同志有时候含在心里面,要不怎么有些人月经不调呢,我看过中医,喜怒哀乐、忧思惊恐,就有可能影响血脉的正常流动,妇科主要看血,看男科主要看肾,所以一气不顺,月经来的不准了,时间长了欲得而不得,容易忧郁,忧郁长了容易有肿块,肿块时间长了有一部分就转化成肿瘤,幸好咱们种族好,得这种病的人多,美国得的非常高。说他的生活水平那么高怎么还得这个?他那个社会每个人都有自己的价值标准,自由的厉害,这不好,还有的都自由的都撒欢了,校园开枪,你说倒霉不倒霉,你来了我成目击者了,那边一拐弯又一枪,枪在美国随便买。所以有时候咱们得定一个标准,这个标准还得有一个度,低了不行,高了不行。咱们多吸收传统文化,传统文化里很多成份可以让我们心气平和,可以让我们定义出的标准比较实事求是。这个课题太大了,不是短时间内能够说得完的。
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