主持人:给点时间让观众说。
观众:
我想请教一下李教授,您现在可以说是名利双收了,对于社会上那些没有名利或者说正处在追求名利的那些人当中,那些人怎么看待名利?如果他们特别想名利的话,但是追求不到名利,该怎么办呢?
李燕:
有人间了面说久仰大名,我马上就问,您知道我小名叫什么吗?还有人说您这画多少钱一尺,我说800年后1亿美元一尺,我就是开这个玩笑。实际上对我来说谈不到名利双手,我们李氏父子,从我父亲的名字上就知道带一个苦字,能发了大财嘛,他过手的钱不少,存不住,都给困难的学生了,送给他们了,再加上搞地下革命,活动经费都得自个儿想办法来集,靠什么?卖画,画在国难当头的时候好卖吗?不好卖,他经常挨饿,他一辈子受的苦多得很。为什么到现在我碗里一个米粒都吃了。
两个原因,一个我小的时候记得我们家生活很困难,第二,三年困难时期,饿死人的时候,你们没有受过那个罪,像你们女孩子一个月在北京首都给你24斤粮票,外地人都羡慕极了,我们小伙子给30斤粮票,最盼的就是二月29天。现在我们忆苦一思甜,就觉得我们这点工资,清华教授,这就叫利,现在我恢复我本名了就是名,如果说名利双手的定一下在这儿我承认,但是如果通过炒作,排名世界十大画家排第几名,这我没有,还有排卖的画深价,排行50我就排50,幸亏我卖的便宜。
刚才你问的问题主要是对学生,其实我跟学生不管多大的讲座,1200人的讲座,600人的,500人的,300人的,包括到家里聊天,我都是聊天似的跟他们聊。找工作很现实,要1千以下怎么生活,你们不像我们,不管你怎么约束物质需要,就现在的习惯,比如生日,互相过,人家给你过过,人家生日你装傻,这不行。穿的鞋,一双得多少钱,互相都比着呢,这是很现实的问题,正是因为这个问题很现实,很刺激自己,甚至有一种社交恐惧症,我毕业以后怎么面对社会,说话都不敢说。
因为我们学校里进行的教育都是正面教育,讲的都是一些正规则,可是一到社会上净是潜规则,学这套都没用,就来问我来了。我其中有一个学生有一次给我打电话,说李老师,我今天给你打电话是什么呢?我挺对不起您的教导,我学坏了,我说怎么学坏了?因为我会学画画,领导给我一个任务,30个人要就业,让我带着他们快一个店,卖工艺品,在一个景区,最后发现一个问题,凡是管我们的各个都得送烟酒,请人请到了,我有一个没请到,外宾刚来,这灯光一照,珠光宝气的,一下就拉闸了,说你来一下,来一下那么容易,我们得检修电路,其实他们好几个电闸呢,他们打牌呢,就给你一拉。
他举这个例子,弄得我给他们还不是一般的烟,请客菜谱里他们跳,让我挑回国肉、炒黄花菜,这不行,说跟你的教导就不一致了,说是不是学坏了?我说你能诚心诚意跟我说,说明你是诚实的人,第二,你这样做,不是为了自己,是为这30个人能就业,是为了免除他们对国家的负担,就这个大义来说有所得,而在手段上有所失,这个帐我们好算,所以你不叫学坏,叫不得已而为之。如果让你学好,不是我李某一个人的说教所能解决的,而是希望那些白拿你的烟、白吃你的饭的那些人,他们一个一个全都学好了,到那时候不用我说你也就全好了。
郑也夫:
我说两句,可能观点和几位老师都不大一样,不要紧,像李老师都有准备,我们第一次接触就是唇枪舌剑。
我觉得个人持有平常心,说实在的,很让人尊重,这个人修炼到这等程度,但是我认为,不应该向同学们宣传持有平常心,不应该向同学们宣传功利心弱一点。还有像刚刚王老师说的,就是保存自己,不要硬撞墙撞死了,就连这样极端的举动也不必劝人不做。因为刚才我说了,这个世界是多样性的,每一种特异的人格,都在世界进展往前前进中谱写他的功能,不用那么全,何况您的平常心我也很钦佩。
而对于年轻人而言,我认为功利心不失为一个大的动力。我原来绝对是功利心,甚至中间阶段还有要追求功利不可能得到,像这样的愤青还能得到功利,最后我嘲笑功利,最后我真的没有功利了,没有功利我也没觉得我最好,何况你这个年龄我走来过,怎么可能没有功利,功利不都是坏东西。我所说的是,要告诉你的话可能靠一点谱,就是大概能照这么做一做,功利不是全部人生。
我给你讲游戏,比如你可能学物理学的、你可能学哲学的,你们都有很多功利心,想做大物理学家,想做化学家,功成名就,不要说功利追求的连物理学的乐趣都忘了、对化学的乐趣都忘记了,这两个齐头并进往前走,如果光是物理学的热爱,你是年轻人,就有功利之心,这两个轮子一起往前走,不就动力越大嘛,越来越往前走功利心变小了,那是你成熟的表现,一开始就剥夺你的功利心,剥夺得了吗?
这是你起步的动力,但是不能让功利心都吃掉了,物理学的乐趣算个屁啊,我今天物理不行,就给西门子当推销员去,这样的功利实现为了利益就错了,要兼顾对一个大游戏,比如物理学的热爱,以及功利心,功利心不是坏东西,不是说让现在的年轻人动没有功利心、不撞墙,撞就撞,自杀几个人算什么,何况我自己愿意划上句号,比如像老舍一样再活着没有尊严,那有什么意思,像个狗一样。老子要走了,划个句号,别走,老舍,您还接着活着,还能给世界写多好的剧本,不玩了,怎么了。
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