绿色健康第六讲：面对慢病 、生活方式与态度

　　王震宇：我还想接着讲一个问题，是科学更重要还是效果更重要。

　　郑也夫：

　　我有一个好朋友是中医学院的教授刘天军，我的亲属肠梗阻，西医那儿不知道怎么办好，我把他叫来了，先别着急手术，我给治治看看，做了按摩，几个穴位换着，搞了三四十分钟，之后通便了，整个病室都惊叹。好听的说完了，下面说点不好听的，西医的铺系特别容易把自己的知识复制传给别的学生，传给医学院的学生，一个、两个都会看了，西医很像一个手艺、一个艺术，我的朋友中医这样的人有没有一百个、一千个，没有，能不能有这么大的本事复制出来，教学生，教一年、三年，复制不成，为什么复制不成？跟现代科学的本事非常善于复制，有什么知识、有什么东西搞明白了，搞明白讲，需要学三年、学五年、学博士，都明白了。

　　只要水平不错的人都可以看病，这个不行，这个师傅找徒弟、徒弟找师傅，这个是很精湛的艺术，这个艺术不能一下把本领一个高手复制成一万个，都能够惠及这么多人，做不到。像艺术似的，齐白石画画这么好，传给一万个人，不可能的事情，那样一个东西，一门古老的系统，我觉得非常像艺术。我非常崇拜他，我非常钦佩他，但是在这个世界上西医还是能够光照更多的人。另外大家说西医好的时候一定要认识到这一点，你说的是古老的系统，现在的传人可是越来越萎缩了，可是真的没有多少人像过去那些四大名医这么高水准的人，所以说你谈西医的系统可以，那你直接看病要面对一个一个人，那面对的卖假药的也是很多很多的。

　　黄建始：

　　中医确实遭到很多非议，确实有很多不符合科学的地方，在现在，这里面还存在一个体制上的问题。因为中医现在是按西医的一套东西来教的，中医的医学教育和西医的医学教育本来是不应该完全一样的，是要带徒带十多年才出来的，现在按西医医学院的教，而且中医医学院的教又是三分之一的时间学外语，三分子一的时间学西医，还有大概五分之一的时间至少学政治、马列、体育这些东西。

　　所以真正五年的时间可能只有一年的时间在学中医，再加上本来专业又不强，你能学得好，你天才，本来8年学出来，你叫他1年能学出来，西医至少再认认真真的学四五年。这是质量问题，好多东西也不能怪谁。还有一个东西，西医学完以后有一个严格的准入，国家医学考试，而中医好多人不要考试也去做，所以有好多不是真正的中医，所以你要拿中医是科学，你拿真正的中医，我觉得不比西医差，但是好多你碰到的并不是真正的中医，拿来跟它比当然不行。

　　周孝正：

　　中医人家到就说了，医乃仁学，没有说是科学，跟宗教一样，宗教科学，胡说，宗教说我是神学，没说是自己科学。而且五四运动以来人家就把中医当正确用，正确是价值判断，科学不是价值判断。老一辈人说你信仰什么？我信仰科学，科学就是怀疑一切，所有的科学结论都要放到实践中不断的检验，做到与时俱进，科学是让你信的嘛。现在我们还有一个语言习惯，通常拿科学当正确用，说科学就正确。而且像司马南他们这些人，何祚庥，都是伪科学主义的活跃分子，比如何祚庥说的中医不相信科学，说陈晓旭相信中医没有做手术就她害死了，这个非常错误。还有一个正确的观点，就是中西医结合，这非常恶劣的观点，因为中医是一套系统，西医系一套的系统，中医好比是纯种的驴，西医好比是纯种的马，有纯种的马，也有纯种的驴，但是还有中西医结合的骡子。用鲁迅的话，非驴非马骡子，那麻烦大了。

　　还有一个恶劣的心态，说中医西治，说十几味中医让你喝那个汤，不容易，弄成片剂、针剂，说把里面的有效成份提出来。何大一，怎么治，鸡尾酒疗法，抗艾滋病都的药目前发现了三类，根据每个人的具体情况，把三类病毒的药像配鸡尾酒似的配起来，就是根据自己的口味配，所以说搭配才有效，就是说必须十几味中药用沙锅熬才有效，说一味一味药的有效成份概念就是错误的，所以人不光是科学。所以我们说有些中药可以西制，大部分中药不能西制，一西制就赚钱了。

　　郑也夫：

　　这个事要具体说，比如你问这个问题，你问这个问题是在什么层面上问，比如要说想看病，你不要太概念化说中医好、西医好，得看哪个好大夫，你得具体分析，中医很好，但是中医也有很多骗人的大夫。