绿色健康第五讲：食品安全 环境污染 公共卫生

　　主持人：

　　另外我有一个同感，我在农村插队八年，我们都是知情里最大的一拨，60年晚一个月我们就都考大学了，早一个月就上山下乡了，农村八年之后我回去你说的现象我亲眼得见，我先到内容，后到四川，当时叫卫星大队，我们的老书记说了，我自己吃这个，我们也不用农药，就是一个问题，另外一个，我知道国家环保总局公布了一下我们的数字，我记不了太清楚，我没有你脑子好，我们的农药化肥使用超过世界是多少倍，是这么一种情况。

而且，我记得卫生部和国家环保总局已经有一个合作项目，就是关于健康工作的协调机制，已经建立这样一个机制，而且比如像中央电视台，你说它炒作也好、什么也好，报了癌症村之后，咱们国家CDC和环保总局，现在是国家环境保护部都有人在这些地方做研究，到底有没有直接因果关系，这个水和其他的东西和癌症到底有没有直接因果关系。因为我是做法律的，我不敢轻易下判断，没有充足证据不敢轻易下判断，新京报报了北京也出现癌症，到底这个报道正确不正确，我觉得这些问题都反映在我们面前。

　　所以刚刚外面的工作人员提出，作为政府工作人员在干什么，我们个人听教授的话不要太惊慌，没有那么大害处。政府为了老百姓，是不是应该把工作做的更好一点，抓的更严一些，把我们吃进的东西更放心一些，我们所生活的环境，而且我们生活的环境，因为我做法律、做很多其他方面研究，还涉及到环境污染的问题，恐怕不止家庭装修，我们的职场污染也相当严重，尤其使用农民工的地方，苯中毒这些情况都出现过，另外我们城市里噪音污染、光污染、辐射这些问题。比如像大家都知道，报纸登出来的，百万家园，业主们出去来，说高压线放在这儿有问题，到底有没有问题，北京市环保局进行了听证，到现在事情还在进行当中。北京市的垃圾焚烧发电，争议很大，确实一方面我觉得有陈教授刚才说的问题，我们知道的太少了，所以出来一个信息我们都吓一跳。因为关系自己安全，尤其关系孩子，关系后代，谁也不会说这个地方，我考虑危害是有还是没有，这个时候我就暂且希望它有，一定希望不建在这儿，一种企业，这种可能污染的企业一定不要建在这儿。另一方面，我觉得陈教授刚才也给我们提出一个很重要的，我们确实应该很冷静的看待这些问题。

　　陈君石：

　　现在有很多高级的建筑有窗户开不开，你说有窗户开不开，现在已经倒退到这种程度了。还有好多教室，尤其是教室，教室装修完了你看那个味，那里都是学生，像我们大学也是那样，楼10个亿，看那个窗户能打一个缝，而且还隔一个能打一个，像现在18度、20度干吗不开窗户，还有白天干吗开灯啊，把窗户用窗帘拉上里头开着灯，这就是倒退。老说社会进步了，是进步了，别忘了，还有倒退呢，还有往坏了进步呢，有时候看着特荒唐。

　　贺雄：

　　我刚才听完了以后我的感觉是什么，我同意陈老师的意见，大家不要惊慌，也同意周老师的意见，三个代表，为什么这么讲？不同的层面你的出发点是不一样的，作为政府主管部门来讲，这是我们的职责，必须把目标定在100%，还是您说的那个心想往之。如果说我们把目标降下来了，实际上你真正能达到的就会更低，这是从这个层面来讲。但是作为我们每一个人来讲、每一个家庭来讲，我同意陈老师的意见，不要惊慌，多样化，从实际的工作做起，你就会避免很多不必要的麻烦。

　　主持人：

　　你说这个我觉得我也很赞同，陈老师刚刚讲的有些确实陈老师讲是这样，这几天专家经常讲一些我们不知道的，我们有一些常识也是我们不知道的，比如丁辉教授讲进门先漱口。

　　周孝正：

　　但是也别极端，在人的生态系统上多一个少一个都不层，你多漱口、多洗手把卫生系统破坏了，别过程，别以为听大夫的都对，比如说抗生素，滥用抗生素是我们中国一大公害了。

　　贺雄：这是世界上共通的。

　　周孝正：

　　现在说世界上5千万人已经带了超级细菌了，别说微生物，其实微生物没有什么可怕的，人的微生物多了，所谓中医就是扶正驱邪，自己得有抵抗力，说我到无菌的地方去，麻烦了，你到无菌的地方去干吗。

　　主持人：

　　你说无菌的地方去可能也是一个误区，有些人说所谓纯净水并不见得好，是这样吗？

　　贺雄：没错。

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