专访汪永晨:怒江开发了 当地百姓生活变苦了

汪永晨十分关注怒江水电开发现状

　　怒江

　　4年了，我们一直没看到整条江的环评规划报告

　　其实我今天最想讲的是怒江，2003年的7月3日，它被正式列入世界自然遗产，叫三江并流。这三条江是金沙江、澜沧江、怒江。一个自然遗产的评选有四个条件，包括生物多样性、景观、地质构造、文化。只要符合其中的一条就可以成为世界自然遗产，三江并流，这四条标准都具备，世界上像这样的自然遗产是不多见的。

　　我曾经在美国的哈佛大学做过一次讲演，讲完了以后一个美国人告诉我，他说《美国国家地理》有一个干了30年的摄影记者说过，这辈子给他留下印象最深的地方是中国、是云南、是三江并流。可是非常遗憾的是，就在7月3日16天以后的7月19日，《云南日报》一整版的报道说，怒江要开发13级水电站。我到现在都不明白的一点就是，他们在说要开发13级水电站的时候，按他们说法这不是世界遗产，因为他们在划分的时候遗产地是在2000里以上。可是我们就要问了，明明叫三江并流，为什么要在2000里以上？我不知道是为什么。

　　大家说水电是“清洁能源”，但是在联合国大会上确定水电是清洁能源的时候是有限度的，是多少米以下的坝才可被称为“清洁能源”。而怒江建的坝有的规划中是200多米、300多米、400多米，这些大坝并不是被列为清洁能源范围之内的。

　　现在很多专家非常着急，对于像怒江这样珍贵的遗产地，目前为止我们呼吁了4年，可却一直没看到整条江的环评规划报告。像这样大型的工程应该有公众参与，应该公示环评报告，但是我们没有见到。

　　温总理批示要“慎重研究、科学决策”

　　中科院有一个科学家叫李勃生，青藏高原修铁路他是一个专家，在修铁路的时候他做了很多样方实验，在修建铁路之后对动土有什么影响、植被应该怎么保护。李先生在一个沙龙上讲，对于“青藏高原”我们做了许多努力，可以看到，我们给藏羚羊做了绿色通道，保护生态环境我们做了很多。到现在为止李勃生还很着急，呼吁了很多年的规划，就是说本底要查，怒江上的生物多样性到底到一个什么程度，江里到底有什么鱼，没有人做。

　　我们从2003年开始呼吁，到2004年的时候，温家宝总理曾经在13级电站规划上做了一条批示，在各个媒体上都有过报道。温总理说：“像这样引起社会广泛关注且有环保不同意见的工程应慎重研究、科学决策。”我觉得国家总理在一个水电工程上面批示而引起社会广泛关注，这在中国来说以往是不多的，这是我们中国社会的民主进程向前迈进的非常重要的一步。

　　另外，我们要科学研究、慎重决策。中科院植物所有一个很著名的研究员叫蒋高明，在总理批示以后他就带队到怒江做了调查，当然他们的调查不是本底调查，他们的时间也很短，也只是一个局部的，并不是整条江的调查。即使是这样的，蒋高明回来后提出的方案是，这个地方不应该建（水电站）。可是再开会的时候蒋高明就被排除在外了。自打04年蒋高明从怒江回来以后，有关怒江的事再也没有找过他，所以在前不久的《新京报》上，蒋高明写了一篇非常犀利的文章，就是说怒江建坝应该权衡利弊。

　　蒋高明是搞植物的，他非常担心的是，怒江沿岸都是绝壁，不同的季节都有不同的花，像全世界特有的杜鹃，像木棉花，春节去的话，江边的木棉花像火炬一样开的漂亮极了，这些是大自然的恩赐。恰恰就是要在这儿修水电站，在没有进行环评报告公示的情况下，公众关注这么多年了，我们民间专家、学者一直在呼吁应该公示环境报告，但是到现在什么都没有的情况下，前期勘探已经把松塔、马吉这样的江边绝壁都凿了。马吉那个地方有三个坝址，其中上坝址都是成千上万年形成的绝壁，这些江边的悬崖、绝壁都是叶岩，一片一片的，所以当地的老乡盖房子不用瓦，都用这一片一片的盖房子，这就是人与自然的相处。

　　他们勘探了上坝址不行，就去凿中坝址，又破坏了一片，中坝址不行又到下坝址，照这样修13个电站要有多少坝址，毁掉江边多少绝壁。

　　水利专家刘树坤说我们“江河十年行”的目的就是要保护怒江

　　这次跟我们一块的一个水利专家刘树坤，他说一辈子在研究水上建电站，这是他的工作，但是这次他跟我们去，说见到大渡河觉得太可惜了，看到怒江以后就非常兴奋，说我们“江河十年行”的目的就是要保护怒江。

　　我们这次碰到了皮划艇队，他们在怒江训练，说现在在全国找适合野外训练的地方已经不多了，最后找到了怒江，他们说贵州也有一个江段，但是冬天太冷，而怒江的干旱峡谷里的气候很适合他们训练。

　　其实一条河的激流和“高峡出平湖”是不一样的美，毛泽东曾说“高峡出平湖”非常美。三峡原来高100米，原来走的时候觉得“两岸猿声啼不住，青舟已过万重山”，现在猴子都见不到了，你还觉得这两岸就是峡谷吗？是土坡而已！我觉得三峡我们可以再去讨论，长江现在因为修电站以后产生了一些问题，在去年9月长委会举办的长江论坛上已经提出了很多，比如鱼的减少，长江的“四大家鱼”现在减少了97%，还有修了水坝以后，有枯水期、发水、蓄洪这样的阶段，现在最重要的是滑坡、泥石流，在长江论坛上消落带的滑坡给当地特别是有些移民带来的问题都被提出来了。