高云龙:除了咱们注重CDM以外,因为现在作为一个负责任的国家,对全球变暖也要承担一定的责任,从这个角度来讲,国家也在不断的完善我们的法律法规,怎么来促进企业或者约束企业减少排放,因为这个污染是对全世界的污染,不是对你某一个国家的污染,从这个角度来讲,就是说以后不管CDM将来发展成什么样的交易机制,刚刚曾老师说的,也可能不叫CDM了,但它可能还是另外一种方式,因为现在大家都不确定到底是什么样的方式,是不是产生这么多量就能拿到欧洲国家去卖、拿到国外去卖,国家在这方面以后可能越来越严,甚至可能成为国内交易机制,也就是说排放的企业,多排放的必须付给这些有措施进行减排的项目,就是说你买他的碳。也可以从国际、国内上考虑将来的趋势,如果总结谢处长、曾老师刚才说的,考虑国内目前的,将来未来的趋势就是,不管怎么样肯定要把它减下去的,减排是大的趋势。
赵觅:我再补充一点,从CDM这个事情,有的人可能不了解CDM这种模式、京都议定书模式是不我们首创的?其实不是,七十年代就提出酸雨的问题,美国当时讨论如何实现减少二氧化硫,当时出台了叫清洁空气法案,是在布什、克林顿这两个政府实现的,当时下面还有一个酸雨法,就设定了一个类似于清洁空气法案这样的系统,当时有一个词,成本有效性的分析方式,不是我们采用的一个直接指标法,比如有要求你这个企业减少4%,你就必须减少。他采用了一个比较灵活的经济上的方案,他们是第一个做的实验,美国人第一个做的政策性的实验。当时第一年的时候,也是遇到这个问题,人家会问会不会有发展、能不能持续下去,第二年的时候二氧化硫交易体系就发展的非常好,这种势头非常棒。经过一段时间发展以后,像现在美国可悬浮物、二氧化硫确实实实在在的减少下来了,而且政府通过颁布配额的形式,控制你的排放总量,企业在这样的交易体系内,自动的形成成本最有效的方式来搭配。
我认为,刚刚高经理、两位专家说了这个事情,我认为未来的一个形势,因为市场经济、全球化越来越深入生活中了,这样去实现这种减排的话,肯定是要跟经济挂钩的,就是说减排的成本要货币化,这样才能实现整个行业内有效的自动的去做,CDM这种模式,未来肯定会存在的,名字不一定了,但是这种事情是会存在的。
谢飞:现在二氧化硫的交易在咱们国家也开始试点了,在江浙一带已经开始试点了。
高云龙:将来是一个方向。
赵觅:而且还有一个事情,包括新闻界,08年发电权的交易,新能源企业可以购买你的发电权,我来发电。
曾少军:内部的一个绿色配额交易。
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