各界专家称把"名"与"利"解决了CDM就做好了(图)

　　主持人：现在可以看到很多企业开始做节能减排了，二氧化碳节能减排都涉及到哪些行业呢？

　　曾少军：我首先解释一个概念，我们国内叫节能减排，国际上叫气候变化，专业的词汇不是很对应，而且尤其是我们国内节能减排的减排跟国外的减排不是很对应的，英文都是一样的，但是国外的减排主要是温室气体，CO2的减排，我们的减排还停留在主要是污染物SO2的箭牌，我们的CDM主要是指温室气体减排，我想网络媒体做这种访谈的话，我觉得说的通俗一点，第一个可再生能源，基本上所有可再生能源都可以是CDM潜在的领域，比如水电、风电、生物性发电，包括垃圾秸秆等等。第二个是能效，就是工业利用的废气、废热、余压、余热发电，再利用，包括钢铁、水泥、玻璃、造纸等等行业，都可以做CDM。第三个，有些工业过程里面本身也不利用废能、废热，也不是可再生的，但是确实有很高的温室气体排放的。

　　什么叫CDM？CDM里面有一个C，我觉得CDM只要看到这个C，看到碳，因为这个是碳资产公司，这个叫中碳，化学元素碳，所有的碳都是会导致温室气体的，其中尤其以二氧化碳为主，所以这些领域里边能够做CDM。把我刚才说的这些领域里面的CDM都赶紧开发成了，我觉得中国就不错了，现在通俗说法，每天中国有几千万的应该得到的外汇这方面的收入在流失，所以我们的赵经理、我们的高总、我们的谢处都是为中国的CDM事业在做贡献，所以也感谢咱们搜狐应该更多的宣传，让大家都来开发这个东西，有很多机会。

　　谢飞：现在关于温室气体减排，围绕着CDM，现在已经有两个词，一个叫碳交易，还有一个叫碳金融，现在还有一个叫低碳经济，所以这块我觉得对于一些比较有眼光的企业家来讲，它应该看一看，在他的企业或者在他的行业里面有没有碳交易或者碳金融发展的机会。

　　主持人：CDM作为节能减排的机制，在未来的发展趋势又是什么呢？

　　谢飞：刚才几位专家都介绍了，很多项目是可以开发成CDM项目的，但是并不是所有的节能减排的项目都可以开发成CDM项目，所以这个过程中我觉得，一方面是我们的专家队伍，我们国家的一些咨询公司，能够帮助企业来寻找这方面的商机，另外一方面，也希望一些企业家能够自身提高这方面的认识，能够发现他自己所从事的行业中间所存在的机会。

　　刚才赵总也提到，新能源目前在中国还处于一个起步的阶段，从我们国家可持续发展的角度出发，从国家能源安全的角度出发，对于新能源的需求也越来越大，而且国家制定的能源发展规划里面，也明确的要求，应该是在2020年，划了一个时间段，那个时候咱们国家的可再生能源，比方说风电、水电必须达到一定的比例，这样从国家来讲是在努力的推进新能源、可再生能源的开发。

　　在这个过程中，我觉得我们可以利用CDM的机制，从中间我们能够得到一些国际上资金的支持。另外一方面，我还是很愿意强调，这个CDM是一个双赢的机制，我们一方面通过这个机制可以从国外得到一定的资金的支持，可以引进一些技术，但是更重要的，我们也同时在为发达国家、为完成他们的减排义务，帮助他们以低成本的方式来实现，所以在这一块，我是非常强调这种双赢，就是我们中国从事CDM的企业他们实际上也承担了非常光荣的帮助发达国家履行国际义务的这么一个光荣的职责。

　　曾少军：CDM本身的发展趋势我想就这块来说，恐怕这个问题大家更多的谈到京都议定书，京都议定书因为签约的时效到2010年就截止的，我们的专业术语就是后进的问题，京都议定书之后怎么办，这个问题可能有各方面的观点，但是我觉得业界上有一种观点我是比较认可的，就是说，目前为止我们人类社会除了CDM之外还没有找到更好的可以代替它的经济手段可以应对全球变暖的。而且目前为止京都议定书本身也没有说它什么不好或者不适合的地方，所以我觉得从这个发展趋势来说，CDM也许不叫CDM，但是这种技术经济手段来应对气候变化的方式还会继续延续，因为我们面对的这个气候变化的形势总量并没有减少，速度也没有放慢，我们只是减少了一点点，整个任务依然很严峻，所以我们对这个前景是乐观的。

　　谢飞：刚刚曾老师谈到这个问题，实际上也是目前国际社会一个非常热的热点问题，就是后京都议定书谈判的问题。后京都议定书的谈判，在去年底，在印尼的巴厘岛，召开的气候变化公约缔约方大会上，已经开始启动了，而且这个会议大家如果注意媒体的话也可以看到，在那段时间媒体对这个巴厘岛会议报道的非常多，也可以看到国际上的争议非常大，主要还是各方的利益处于点不一样。但是值得庆贺的是，最终还是各方达成了一个巴厘岛路线图，这个巴厘岛路线图实际上就是启动了后京都议定书的谈判进程。从这个高度来讲，应该说全世界的人民对这个应对气候变化问题都是达成了公式。

　　在后京都议定书底下会是怎么样一个发展的态势，我非常同意曾老师的观点，这种碳交易的形式应该还是继续存在的，它会不会再叫CDM或者换个其他的名字，这都无所谓。这里面有一个事实我觉得可以告诉大家，那就是世界银行是在碳金融、碳交易这方面走的很前的，在京都议定书生效之前，世界银行已经启动了购买温室气体减排量的一个商业活动，现在他又带头启动要购买2012年以后所产生的温室气体减排量，所以表明世界银行它作为一个世界在这方面的一个先导者，它还是非常看好2012年以后这么一个类似的机制还是会继续存在的。对于中国的企业家来讲，我们也觉得应该对2012年以后碳交易抱有一个乐观的态度。