各界专家称把"名"与"利"解决了CDM就做好了(图)

　　主持人：其实我们知道从2002年起，CDM项目就已经进入中国了，我想知道作为两个CDM企业中比较重点的公司，都在节能减排中做了哪些具体的工作？

　　高云龙：如果说真正的项目开始，实际这种概念在90年代末、本世纪初，实际大家都已经开始谈这个事情了，谈属于谈，但是没有真正做起来，真正做起来实际上是到04年底、05年初的时候才开始，特别是京都议定书生效以后，京都议定书生效，就是刚才谢处长说的，一个是发达国家要承诺减排，发展中国家可以跟发达国家进行项目级合作，把自己的减排量提供到发达国家市场取，这个时候CDM才真正动起来。

　　因为我们公司本身成立比较早，04年就成立了，刚开始成立的时候大家是基于什么呢？对京都议定书肯定能生效，等于押宝押到这个上面的时候，04年就开始投入钱去做了，温室气体有好多种了，比如除了二氧化碳，甲烷了、FHC23了，后面还有几种，当时大家做的时候就看，哪种气体对环境效益更大一点，实际上FHC23是最大的，有好多日本开始进去比如到浙江做这个。

　　我们刚开始实际上是给企业先做一种宣传，因为你刚开始谈CDM的时候，人家会说空气也能卖钱，实际你刚开始的时候要告诉他，CDM本身，如果企业做CDM可能获得一定的收益，或者能够获得发达国家对你的资金和技术的支持。确实有好多企业谈了好多年，说这个项目要上，比如说我们做的一个阳泉矿务局煤层气发展项目，这个企业是五几年，就是上个世纪五十年代就已经建起来了，但是它大部分煤层气都在排空，原因之一，他们在不断的研究做怎么利用煤层气，但是怎么算都不划算，就是说怎么用最后投入的非常多但没有什么产出，就是说这种项目是有环境效益，但没有经济效益。

　　最后我们告诉他这个CDM项目，不仅让你获得环境效益，而且还有经济效益，在逐渐做的过程中、逐渐劝说的过程、逐渐普及的过程中，最后他们答应，实际那个都是答应试试，但是试的前提条件不要让我往里面投入很多，这种情况下我们就开始拿它做。做的过程中，特别是国际的宣传，特别是国内发改委的宣传力度都跟上了以后，大家觉得可能是真的，不是你一个企业在这儿吆喝，是国家已经开始做宣传、普及工作了。

　　当然作为一个企业来说，比如到目前为止已经两三年的时间了，包括阳泉这个项目在联合国已经注册了，本身已经采用减排了，就是在这个过程中大家可以看到，04年的时候只是有个别企业在做，到05年的时候大家慢慢意识到，就开始越来越多，到06年我觉得是一个高峰期，好多国内企业也好，好多开发商也好，大家都在关心这个事情，就是在国内这个课题也非常火。

　　现在是这样的，整个进入期，咱们说从2008年到2012年五年的时间，大家都积极的开发，争取利用这段有限的时间，尽量达到减排的目的，同样也达到通过销售自己的减排能够从国际市场获得一定的支持，现在我们主要做这个事情，当然公司本身是因为通过做项目越来越多，发展越来越快，甚至像我们公司刚开始四五个人在那儿做，当时做是怎么样？公司钱不多，告诉你们一个人大概就是三个月的工资，如果下三个月大家还能续上继续做，当后面真正做好以后，发现这个行业确实有前途，所以我们公司通过到伦敦交易所上市，融来大笔资金，后续发展，所以公司发展很快，也是CDM的受益者了。

　　赵觅：我们肯定是追赶高总，我们是追赶者，因为我们入行比较晚一些，06年。在06年之后因为大批项目上马的时候，因为我本身是做终端能效这方面的公司，谢处应该知道千家节能行动，我们到各个钢铁、化工厂发现很多问题，就是很多企业在节能项目上，其实是有一些节能项目可以上，但是效益很差，因为是企业考虑经济性的，就没有上。

　　当时也是06年我们接触到CDM，当时是新能源的时候，我们做了废气、废热、余压回收的项目，是因为考虑这个方面可不可以在终端能效提高上做一些工作，再一方面因为我本身的原因，跟林业方面的交流多一些，碳项目虽然说难度来讲、经济性来讲收益差一些，但是我个人认为，同大气二氧化碳角度来讲，碳项目是直接的方式。而且在大兴安岭地区，有很多矿移集地，这个地方发展非常好的，一个是可以出碳，另外一个使水土流失减少，这样就比较好的项目。我们能不能做一些工作，使得当地一些企业，像林业集团等等，让他们重视起来，在他们现有的原山区内进行再造林恢复，或者终端能效里面大的钢铁厂、大的化工厂鼓励他们推广节能，余热锅炉是比较好的项目。

　　因为介入我们能源审计的方式进入企业里头大力宣传CDM，我们也跟一些企业进行了直接交流，当然我们是一个追赶者，从项目单纯数量来讲可能不如谈资产咨询公司，但是我们下一阶段应该会有好好的提升，而且我们偏向于终端能源的提高和碳角度。