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沙龙:专家称WiMax国内难撼TD 炒股推荐TD手机

    【搜狐IT消息】10月25日,搜狐IT在2007北京通信展期间举办了第二场专家博客沙龙。本次沙龙主题是关于终端商转型和WiMax与TD的竞争。参与的嘉宾有北邮教授郑文富、《通信世界》总编杨海峰(BLOG)、飞象网CEO项立刚(BLOG)、中兴TD手机产品总经理罗忠生、《通信产业报》记者毛启盈(BLOG)。主持人是北邮研究生程安科(BLOG)。与会嘉宾均认为WiMax在国内无法动摇TD的地位,但在国外将很难说。 在谈到国产手机时,知名通信博客项立刚表示,对国产手机的前途问题,他基本不抱太高期望值。以下为沙龙实录:

专家博客沙龙:左起:程安科、杨海峰、郑文富、项立刚、毛启盈、罗忠生

  主持人程安科:各位搜狐的网友大家好,今天非常高兴能够和几位专家一起讨论关于终端和网络设备商的一些话题。我是今天博客沙龙的主持人程安科,参加搜狐博客沙龙的嘉宾有北邮经济管理学院的郑文富教授、中兴TD手机产品线总经理罗忠生、《通信世界》总编杨海峰、飞象网CEO项立刚,以及《通信产业报》记者毛启盈。这段时间我们业内还有一个聊的很热烈的话题,就是关于WiMax成为3G标准,在WiMax成为3G标准以后,3G的竞争格局,尤其是我们TD将会面临什么样的困难,请咱们几位嘉宾聊一聊。

  TD国内将称雄 海外市场可能受影响

《通信世界》总编杨海峰

  杨海峰:我一直对这个比较关注的,包括中兴、华为当初做WiMax我非常关注,我认为WiMax一直是一个特定市场,从目前看,我认为并不认为已经完全达到广域网的范围,更多的我认为是特定市场当中,在一些欧洲中小国家或者一些各地的市场,我认为是一个很好的市场,如果跟现有3G做一个比较,我觉得我更赞成一种互补性的说法,而不赞成说它是3G直接竞争对手。应该说ITU还没有完全确定,大会开七天,今天才第一天,虽然铁板钉钉,但是还有一个过程。

我觉得这两天网上大部分说TD,我觉得WiMax并不是对TD影响,虽然和TD有一个共享频段,但是从用户的选择,用户多了一个选择,比如在一些特定市场或者一些国家,以前可能只有TD在一个频段里,WiMax也在这个频段里有一个互补性。

  另外从技术成熟度上说,还没有达到3G的要求,在高速移动上,可能一般在60到80公里,而3G要达到100公里以上这个速度还是有一些差距的,这个标准还在讨论中,真正3G的全球的这种商业性的网络去做一些表现,可能还需要一定的时间。

  主持人程安科:非常感谢杨老师。下面有请我们的经济管理学院的教授郑文富老师发表您的看法。


北邮教授郑文富

  郑文富:我同意杨总的这个观点,但是我可以从另外一个角度来谈一谈。这个TD实际上它受到的威胁有几个方面,首先刚刚说了WiMax,另外是WCDMA,实际上因为前一段时间我们有争论,中国不要上3G,要上WiMax,大家都是这么样子来说的。当然如果说现在WiMax成为3G标准之后,而且在同一个频段,似乎对TD和中国3G的威胁会更大,对TD的威胁会更大,似乎是这样,但是我所支持的,我所支持的标准在中国这个3G牌照当中发放是支持TD这个标准。

  原因有几个:

  第一,中国必须要发3G的牌照。为什么要发3G的牌照呢?而且这个牌照至少要再增加两家运营商,一家或者是网通,或者是电信,必须要进行重组。为什么要进行重组呢?重组之后,像这个网通和电信重组获得牌照以后,意味着新的运营政策就要把移动份额拉下来,我认为这是合理的。因为目前来讲移动是一家独大,占到百分之七八十的份额,这在世界上全球都是少见的。像日本DOCOMO只是达到54%,中国这种市场来源讲,就是移动的市场是极不均衡,是一家独大。所以我觉得在我们做任何事情的时候,做经营,在处事,在管理都要达到一种均衡,就不能让一家大,任何事情都要达到均衡平衡,这是从这个角度考虑,只有均衡,才能维护这个市场后续发展。所以至少有两家,所以还有两家要获得这个移动牌照,这个这个市场要有三家运营商来开展工作。

  获得牌照的话,那实际上这个牌照必须要用3G的牌照,那这个3G的牌照,有人说的可能获得牌照也可以,这个把联通分成CDMA这样两家不就获得牌照了吗,但是把CDMA给电信或者给联通,那么存在一个问题,这个问题就是频谱的问题,GSM频谱是不够的资源,CDMA可能也会出现频谱的问题。所以不要给它移动牌照,不给它3G这个频谱是不合理的。

  给这个3G的牌照,给什么呢?给TD,给WCDMA,还是给WiMax,我认为我个人观点不但我们移动要做TD,我们这个未来这两家如果可能的话,获得牌照,或者网通,可能最好要采用TD。为什么呢?我的理由是,因为我们现在中国是制造大国,我们要成为创新大国,十七大召开的会议就提出要做创新型的国家,实际上TD的这个标准,作为创新的标准,国家从一开始就支持它,实际上就是对创新大国的,我们从通信产业开始起步,开始做。目前中国在全球的专利数上,这个新技术的专利上增长是非常快的,可以说增长的速度是第一,但是我们的绝对量并不高,绝对量是很低的,因为我们原来的积累很少,这个专利比较高的还是日本、美国,欧洲发达国家的比较高,所以国家的政策,支持创新的这种政策,我觉得这是肯定是毫无疑问的。

  这个TD就能承担这种责任,能鼓励这些企业都去做好创新,这是我支持TD作为3G标准的一个原因。

  第二个理由,中国要发展4G、5G必须要有3G的训练,这种锻炼,要在这个网络,通过TD让这个网络得到检验,可能现在会花一些成本,但是如果你不花一些成本,不花一些代价,我们在4G、5G上不可能成功,因为你没有这个经验,你也没有自己研发的产品得到检验,我觉得这是支持TD另外一个理由。

  第三个理由,讲战略的时候,有一个定位的问题。定位现在目前来讲讲差异化的定位。这个差异化的定位体现在哪些方面呢?首先就是说,我们要做第一、第二,不要做第三、第四,如果我们跟着领导者跑那是没有出路的,那你是以卵击石,你肯定要失败。所以我们必须要找到自己的定位,自己差异化的定位,我们才能获得成功。

  第四个理由,国家已经在TD方面的支持给予了足够的支持,现在的这种支持不能抛弃,我们要更果断支持,特别是WiMax出来之后,为了进一步的,因为现在实际上很多公司,华为、中兴都在做这些方面的研究,当然也会做WCDMA和CDMA方面的研究,实际上为了断了这些公司在WiMax的投入,在WCDMA方面的投入或者CDMA方面投入研究,国家在牌照发放方面,首先要发CDMA牌照,断了这些公司的后路,全身心投入到TD研究上来,让这个技术走向成熟,让这个网络走向更成熟,国家反正已经投了,已经支持了,你不能半途而废,要么不支持,如果不支持它肯定就会死掉,你支持了,已经支持到现在,一定要支持下去,而且要果断的支持,要把WiMax,其实中国这次并不同意WiMax,你真正要把它打下去,还要在TD进行投入,你的技术,你的网络运用好了才有可能打下去,这是和TD互补组网也好怎么样也好,它不要互补或者直接打下去,都要靠我们自己TD的实力才能解决这个问题,在中国市场,全球市场也是如此。另外WiMax还有技术方面的问题,可能也是一方面的因素。

  主持人程安科:下面我们请项老师谈谈就WiMax和TD方面相关的看法。我知道项老师的博文里说WiMax成为3G的标准,将堵死TD国际化的道路。

通信专家博客项立刚

  项立刚:我想说到WiMax对TD的影响,可能要分为两方面,一个方面就是TD在国内的市场,一个是在国际市场。在国际市场我已经写了一篇博客谈这个问题,因为我是觉得,因为我们是共用TDD的标准,WiMax本来是拿不到这个频段的,现在的情况,通过进入3G,可以利用3G以前就是分配的这个频率资源,然后这样以后,通过这个频率资源进行组网,进行商业运作。从这个角度来说,现在全球对WiMax还是都比较关注的,我想我们很多的企业都一直在研究,在跟踪这个东西。

  WiMax作为一种固定接入的方式有着很强大的支撑优势,还是很有特点的。就是从这个意义上面来说,我想随着它进入3G标准,那么WiMax在欧洲、美洲,海外这些市场,它能够比较快的做一些推进这个可能性是有的。现在不管怎么说,已经有大量的商用,从这个意义上来说,在海外很可能会出现WiMax切实的商用。如果从这个意义上来说,如果它的频段被WiMax占了,我们TD发展速度商用的情况也不是那么非常理想,所以它以后要到海外商用是非常难的。所以我从这个意义上来说,我还是认为这条路可能会被堵死。

  因为在中国本土市场,我觉得基本没有影响。那么现在的情况是这些,在中国本土市场,中国政府肯定是支持TD的,那么WiMax想在中国市场拿到频段,想能够进入商业方面发展是有很多问题要发展,包括哪个运营商选择做这个事情都是很成问题的事情。所以我认为中国本土市场,应该说基本是没有影响到的。在海外市场可能是影响比较大的。

  主持人程安科:感谢项老师!下面请TD主要的厂商,我们中兴的罗总给我们讲讲,尤其是在WiMax影响下的TD将会面临怎样的情况。

  罗忠生:我们这么考虑的,中兴通讯在TD方面,大家知道在全身心投入,我们人在上半年在TD系统上获得比较好的份额。在WiMax方面我们也是非常认真的在做,其实我们在美国也获得一个很好的订单,所以说,在WiMax和TD上面中兴通讯非常认真的投入在做,并且都有一定的收获。在WiMax对TD的影响,我个人的观点,我从三个方面考虑的。

  第一个方面,从技术的成熟度来看。不管WiMax是不是未来,现在已经成为3G标准,WiMax和TD的关系很多场合已经讨论很多了。我们要看的就是这样,从TD来看,它在去年就开始做这个试验网了,在厦门、青岛和保定做了比较多的试验网,今年继续扩大规模。其实TD在中国已经建了非常多的试验网,建立一个网络非常重要。没有做一个试验网的发展,那么这个技术到底能不能被验证,到底有没有问题是很难的。TD现在就是这样。

  而WiMax现在来看,还是做一个试验网的测试。目前我了解的情况,这个规模没有TD网络规模大。所以说这是一个。当然另外TD的设计来看,是从传统的这种电信级的网络设计角度出发,所以从网络的安全,从网络的管理,从组成一个大的蜂窝网,虽然是大的TD技术,还是采用蜂窝网的技术。这个是一个成功的组网。WiMax是从计算机体系来做,不是基于蜂窝网的,这样是不是在未来形成一个大的广域网的结构,事实上还需要验证。所以我觉得从这个来看,实际上WiMax还有很多路要走,而TD大家知道,已经有九年抗战了,到现在为止我们还做一些实验,还要继续完善。包括产业链的成熟度的问题,这个都是任重道远,我是这么认为的。

  第二方面,从市场格局来看,我们认为就是在中国来看,TD已经有它的2.3到2.4的一百兆的频谱已经给了TD,WiMax如果在中国用,它的频谱在哪里?我们目前不知道。所以我们认为有可能就是在国内市场TD我赞成的观点不应该受到影响,那么在海外市场WiMax可能会获得一些应用比较多,我们也是会看到这一点。在WiMax完成之后,是不是会阻止TD走向海外市场,这有两个因素,技术先进性是一个方面,还有一个方面就是国家的影响力。

  项立刚:国际电联基本要求是这样,1998年6月30号提交3G标准的最后日期,1998年6月30号之前提交的标准可以被拿出来讨论作为3G标准。1998年6月30号之后提交的任何标准,你再先进,再有其他的东西,都不可能成为3G的标准了。但是结果这么长时间,九年以后,又提交一个标准,而这个标准被讨论通过了,这就违反了国际电联最基本的一个原则或者一个最基本的要求。但是就能做到,这个做到不是说一个集团或者一个人他们想做到的,是一个巨大的政治实力在后面做支撑,所以任何的技术这后面,技术的背后,我说实话TD能够成为3G标准,也是因为中国强大了,有中国政治实力,经济实力做支撑,WiMax也是因为经济实力政治实力做支撑。

  罗忠生:TD市场能不能走到海外,跟海外市场怎么竞争,第一是国家影响力,我们相信中国政府是一个有影响力的政府。第二还是竞争力。就是到底这个技术好不好,能不能组成一个大网,它的技术先进怎样,被用户接受程度怎样,这是综合因素。从目前看,比如CDMA和GSM,客观来说CDMA比GSM技术先进,但是从全球GSM网络来看,GSM网络发展非常迅速,而CDMA就没有它那么快。这个有国家的影响力,有它能不能被运营商所接受,还有它的产业链,TD好处是开放性的,没有垄断者。我觉得这是一个非常好的方式,所以怎么样走向海外,我认为现在我觉得为时过早去讨论是不是TD就没有海外市场机会呢?是不是WiMax和TD就要进行一个拼命,我觉得为时过早。

中兴TD手机产品总经理罗忠生

  第三方面,我认为确确实实WiMax被作为3G通过之后,会给TD带来一些压力。但是我觉得这个压力是好的。更加快TD产业链的发展速度。你比如我们系统这一块,终端这块,大家可以到我们展台上看,这次推出几个业务,这几个业务都是基于往成熟的或者说往普通生活方式来发展。而我们提出的在TD手机上炒股,第一个我们做到在TD手机上,U980上我们炒股,那是普通用户就用上的。除了U980之外,我们在上面我们还增加了移动办公,是商务人士用到的,我们还有方便的流媒体监控,流媒体监控这是国家,比如企业网,另外还有可视电视,包括多媒体名片也是个人应用的方式。所以从个人来看,有个人炒股,多媒体名片,商务用户看有移动办公,从企业用户我们有监控,以及流媒体播放。这样TD正在逐步,我认为这几年大家看TD的进程,去年、今年我想TD越来越靠近生活。基于WiMax上面的终端和WiMax上面的业务应用到目前有多少,大家还没有看到。所以对TD是个压力,我相信大家会更加发奋更加努力做好,我们认为TD和WiMax都有它的市场,但是市场格局可能不一样,都会遇到一些继续的技术发展过程,这个压力都很大,但是我相信它们不会形成TD就没有市场了。我认为是这个。

  主持人程安科:现在有请通信产业报资深记者毛启盈先生从一个记者观察角度,说说二者面临的一个格局。

  毛启盈:前面几位专家也谈到了对TD和WiMax的观点看法,作为厂商代表也比较客观分析了自身的特点。我也有三个观点。

  第一,作为媒体我觉得应该尊重科学,尊重技术的高度来看待问题,必须以这个事物的本身来分析,在美国WiMAX正式成为3G正标准的当天晚上,也就是19号,各大媒体都报道了这个消息。我当天晚上是10点钟看到的,有的报道就是说,WiMax成为3G标准以后,抱着乐观的态度,他认为这样可能就会更加促进产业的发展,而另外一种观点就认为,可能会给TD带来很大的压力,可能会阻碍中国TD的发展。他就说这个事有关政府应该出面反对,我觉得媒体无论是正方观念还是反方观念,首先必须要客观科学的来看待这个问题,这是作为媒体方面。

  第二,我觉得作为专家,应该比媒体更理智看待这个问题,在这个事情出来以后,包括项老师在内的专家都写了博客。电信专家李进良讲到TD应用,他认为TD的市场和规模比WiMax更有前途,更有潜力。但阚凯力表示从技术方面的分析,WiMax比TD更有前途,基本上这两种观念的碰撞,各有各的理解,或者两种分析我认为他们都很有道理,只是站的角度不同,观点有所不同。

  另外作为信息产业部,就是我和信产部的领导接触,他们对媒体讲这个事,就是让我们支持民族产业,因为TD作为国产企业,应该对民营企业抱着理解的态度,我觉得作为专家在这方面可能更应该比媒体更理智。

  第三方面,作为厂商我觉得一方面应该就是说加强自身的科研,比如像李进良提出来的,但是可能会受到政府政策影响,但是我觉得这种情况下提高自身的影响力,我觉得TD和WiMax竞争,我觉得可能是最有效的一条途径。就是完全靠政府这条路可能走不通,任何事物都有内因和外因,内因是事物变化的根源,只有自己做大做强,才能和WiMax产生直接的竞争。

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(责任编辑:陈中)
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