国家气候中心主任董文杰:全球变暖的帐迟早要还

    气候变化引发人类道德问题

    “欠账不还”、不尽减排义务的发达国家是不负责任的

　　崔洁：董主任您刚才说到国际社会对全球变暖比较关心，据我了解，京都议定书里规定，到2010年所有发达国家二氧化碳等6种气体排放量比1991年减少5.2%，但是发展中国家没有减排的责任，这是不是说明对全球变暖来说，发达国家的责任应该比发展中国家或者落后国家要大呢？

　　董文杰：这是联合国气候变化框架公约基础上京都议定书里确定的责任，这种确定当时国际社会一致同意，这是比较客观公正的确定方法。在这里讲到的具体数字，数字是这么定的，后面有一个原则，就是面对气候变暖，不同国家负责共同的责任，气候变暖是大家都要面对的，共同的责任也包含任何人的贡献都会引起气候变暖，任何人的行为都会对气候产生影响。如果采取好的措施，节能、降耗，使气候的变暖不会那么快。如果现在排放增加，使气候会变暖。

　　但是又有区别，因为现在国际上的原因，发达国家或者发展中国家有这样一组数字，在1950年以前，发达国家排进大气的二氧化碳占了整个地球排进去二氧化碳95%。我前面说排进去的大气像抽烟一样，大气抽的烟95%是发达国家排出来的。到现在发达国家占的排出来的温室气体百份之七十几，这个数字可能有一些变化。地球上发达国家的人口比发展中国家或者其他的国家少多了，就是很少一部分排放大部分的温室气体。所以说必须这些人先负起责任来。这就是我们要做的。因为发展中国家有好多国家包括中国，才是刚刚步入发展阶段，而现在我们造成的损失，假如说现在IPCC第四次评估报告已经明确得出这种结论，因为全球变暖使得某些极端天气发生的概率更加大，损失更加严重。在IPCC第四次评估报告里还有一句话，发展中国家遭受的损失会更重。

　　那这个责任是谁的，温室气体在大气里一存在就是50年或者就是50年以上二氧化碳，甲烷的时间更长。那就意味着50年前排进大气里的东西到现在还存在着。那就是发达国家或者早期工业的国家给大气排进的温室气体使得今天的发展中国家遭受严重的损失，发展中国家面临的困难就是由于发达国家向大气排放二氧化碳，我们还要发展经济问题，还要解决人们的温饱问题和小康问题。

　　现在在国际气候变化外交谈判里，要求发达国家首先带头减少减排损失，这是理所当然的，因为你排得多，过去已经是排了很多，现在排得还是很多。第二个发达国家是有能力采取措施。你因为是污染了地球里的大气，你先发展起来了，自然而然你应该去负责任。你因为给大气里排了更多的二氧化碳，你有钱去发展科学，你有好的节能技术，降耗技术，应该无偿地转给发展中国家，但是现在有些国家做得还是可以，但是有些国家不这么做。有一项技术，即使是节能技术，要发展中国家掏钱。这是不负责任的做法。

　　最近我在一些英文的网站上看到，有人在讨论气候变化的人类道德问题，气候变化的责任问题，相当于你的祖先为了发展，影响了别人，现在你要还帐。我们经常讲面对气候变化人人有责，每一个人面对气候变化人人有平等的权利。无论发达国家的人还是发展中国家的人还是一个非常贫困国家的人，每个人对地球排放温室气体，因为人都要生存，一生存就要取暖，要穿衣服，要修房子，就要不得不给大气带来二氧化碳。每一个人都享有同等的权利，不能说你是发达国家，汽车大，排放得多。发展中国家骑自行车，不需要排，这是非常荒唐的。无论是科学家还是政治家、社会公众，应该从良心上，从道德上认真反思，这已经不仅仅是科学问题，而是社会科学、人文科学的问题。

　　前段时候在加拿大的时候，有一个公司就讲，投资的时候就应该投一些环保节能降耗的公司，还要投负责任的公司，要给负责任的公司，负责任的国家，负责任的产品。现在政府这么规定的，有些国家是按照京都议定书上在采取规定，但是有些国家没有采取行动。所以他们国家的老百姓也在抗议，在反对他们的政府，不采取任何行动。

    我国是有责任心的大国

    没有哪个国家能把政策细化到夏天要穿什么样的衣服

　　主持人：中国虽然是全世界最大的发展中国家，在京都议定书上也知道，他其实不负有节能降耗的指标，但是前段时间我们国家出台了中国应对气候变化的国家方案，昨天上午气象局也开会了，这表明我们国家应对气候变化方面已经引起了高度重视是吧，我们国家对全球气候变暖的态度又是怎样的，中国政府是怎样的态度？

　　董文杰：分两个方面来谈问题，一个发达国家应该尽快带头，负起自己的责任。中国政府为了应对气候侯变化采取了一系列的措施，比如说我们规定从十一五计划，在五年之内，我们的单位GDP能耗要降低20%，这实际上为了应对气候变化，我们做了很大的贡献。

    比如说我们国家推出的退耕还林还草，我们种很多草，很多树，吸收了二氧化碳，把二氧化碳都吸收了，减缓了温室气体。再说中国现在发展风能太阳能，生活在北京，如果开车到西部一些省份，即使在甘肃，内蒙，你开车经常会发现农民的房子顶上像一个锅一样的东西，那实际上是太阳能，还有我们看见在西部看见大量的风车。中国国家十一五投了很多钱来研究风能，研究太阳能。

    我们政府在采取很多行动。我们作为一个发展中国家在承担责任。最有趣的是我们国家下文件，国务院出台文件，夏天空调控制温度，我听说下文件说夏天鼓励穿短袖。

　　主持人：我听说日本办公室公司职员穿衣也有规定。

　　董文杰：我听说国务院在发文，已经这么做了，你在电视上看，我们总理出来穿的都是短袖，没有西服领带的。我还没听说过哪个国家对大家有这个规定。从每一件具体的事情，我们能做到的每件事情做起。比如说我自己买了一个奥拓车，奥拓车在03年还是05年前不能上长安街上，现在奥拓车什么地方都可以去了。我们国家鼓励大家坐公共汽车，包括自行车，我们国家是世界上为数不多的在马路上有自行车道的国家。

　　我们作为发展中国家采取了很多措施，还有我们的水利设施，像修三峡，有了水力发电，这是自然的能源，水利的能源。自然而然不会去烧煤。这些东西不需要我们过多地说，因为我们这么做了。每一个人都要用非常有良知，客观公正地眼睛看，哪一个国家在采取行动，哪一个国家的人民在采取行动，哪一国家的政府在采取行动。包括我们的计划生育政策，这在国际上没有哪一个国家像我们国家把计划生育作为一项国策，我们人口少了，自然而然对大气排放温室气体少了。这是我们国家对资源，对地球非常负责任的做法。我们的民族也是一种负责任的做法，对这个世界做贡献。

　　崔洁：还有一个，您刚才也说到，我们国内采取很多措施，号召大家穿短袖，坐公共汽车节能，应对气候变化人人有责，在这里能不能对网友一些建议，普通人在日常生活中，应该采取哪些措施来有效地节约能源，减少温室气体排放。

　　董文杰：这是两方面，我们建设节约型社会，时时刻刻想着节约，节水，比如你节水省电，包括废物利用，包括尽量使用清洁能源，比如现在有些高级的洗衣机，直接给你烘干。好比灯泡，用瓦数小一点，用节能型灯泡，如果每个人都这么做的话，实际上都是在对全球气候做贡献。再比如说种一些草，种一些树，可以吸收二氧化碳。