航次首席科学家:中国可燃冰商业化开发需等30年

    天然气水合物不是真正的“绿色能源”

    作为可接替能源，可缓解世界能源危机

　　主持人：现在全球正在变暖，影响全球变暖的主要原因可能是温室气体的排放，衍生而来的就是世界各国对寻找新型能源和可替代能源这么一个问题，据估算，您刚刚也说了天然气水合物所含的有机碳是已知的煤炭、石油等的2倍，我想问一下是不是将会是未来的一个新的领域？

　　张海啟：这个结论是肯定的，毫无疑问的，肯定是人类社会将来能够利用的新型能源。

　　主持人：之前报道也有说天然气水合物的燃烧几乎没有什么污染，也就是说是一种绿色的能源？天然气水合物或者是可燃冰能否成为一个新的替代能源或者是解决一个全世界共同面临的能源危机问题？

　　张海啟：说是一种绿色能源主要是因为它有用的成份是甲烷，比动力包括发电用的甲烷天然气是一样的，之所以是绿色的是因为甲烷比较纯，我们刚刚说了几乎百分之百是甲烷，燃烧之后产生二氧化碳，没有别的污染，但是二氧化碳是没有办法的，人类利用化学燃料、利用有机的碳燃料，我刚刚说的石油、天然气、煤、油页岩，肯定产生二氧化碳的，这个和经济、社会生活是息息相关的，不可能不用这些能源，所以绿色能源主要是含甲烷很高。如果涉及到能否成为新的能源，现在我们国家也重视天然气的勘探、开发、利用，这个东西就是天然气。

　　主持人：同时存在的，而且是共同依存的。

　　张海啟：可能会有一个时间段调查的，油价涨的和开采成本一算都一样了，肯定用天然气水合物，所以用接替能源是不是更好一些。全世界都把天然气水合物新能源资源作为将来解决能源危机的一个重要出路之一了，所以能否解决，我个人认为至少缓解或者说很大程度的解决这个问题，应该是不可或缺的一种东西。之所以全世界的科学界、能源界、政治界，甚至有的政治家都认为会影响到将来世界的政治格局和能源格局，必定这个东西很多。

    开发天然气水合物难度高，很难保存

    受技术、环境、经济三大条件影响

　　主持人：对，这是全世界共同关注的很重要的新的资源。一些发达国家可能之前相对来说比较早的开发和研究天然气水合物，他们制定了一个时间表，就是说利用天然气水合物能源的时间表定在了2015年，我想问您，这些发达国家当初对天然气水合物开发和研究的现状是什么情况？

　　张海啟：发达国家都非常重视，尤其他们更重视在陆地冻土带的天然气水合物的开发，因为这个难度低，技术的要求也低一些，而且比较现实一些，所以说加拿大在他们的北极圈内的陆地冻土已经在2003年成功的试开采，就是工业开采试开采，已经获得了成功，估计近些年应该能够转向商业化的生产。美国今年的2月份在阿拉斯加的冻土带也发现了这种东西，也正在制定专门的政府级的研发计划，做这种开发，这个步子是比较快的。

　　真正海域的开发可能日本最快，因为日本是岛国，没有这种能源的，所以如果是海域开发很可能日本会成为世界上最早开采的海底天然气水合物资源的国家或者说至少是之一。2015年过去这些国家科研机构说出来的，现在看来海底的开采不可能很快的，陆地上的没有问题。

　　主持人：之前咱们从聊天中也可以感受到开采天然气水合物难度非常大，全世界都好像面临这么一个公认的观点开采天然气水合物的实物样品是世界性的难题，能不能给我们讲一下难度都有哪些？

　　张海啟：采集温度压力因为拿到海面上都变化了，而且是巨大的变化，很难保存住，其实取上来的一打开就会化掉，所以由于高压低温的附属条件导致的。但是说开发就比采集有难度了，一个是技术因素，现在国际上从理论上来说在海底是经历一些探讨和研究，但是没有经过真正的试验，不像陆地，主要是高压释放采出来，低温比如打钻的时候用泥浆，还是涉及到温度压力。

　　还有一个是注入剂，注入一些别的东西让它变成气，然后再收集上来这些气，技术上的难度是需要很长的时间来进行科学攻关的。再有，刚刚说燃烧二氧化碳是一个因素，一这个不可怕，可怕的是甲烷气体如果排到大气层中温室效应比二氧化碳高多了，恐怕十几倍。所以说人类得防止天然气水合物，作为一种新能源是好东西，但是如果开发过程中没有解决这个问题排到空气当中、排到大气层当中了，地球的升温就更厉害了，所以一个是技术、一个是环境，这两方面是最主要的决定性因素，缺一不可。

　　还有一个原因是经济条件，像我们现在做的这种前期调查采样花那么多钱，比金刚石还贵呢，技术、环境、经济条件是最主要的。

    我国对天然气水合物还处在战略调查阶段

    商业开发还需等30年

    主持人：接下来我们说说中国开发可燃冰的前景，天然气水合物可能存在在两种情况，一个是您说的冻土带，还有一个是深海海底，这次咱们中国开发也是在海底，咱们国家近年研究和开发天然气水合物的状况是什么样的？

　　张海啟：这次咱们的工作不能叫开发，只是一个调查，涉及到开发我觉得还是一个比较遥远的事情，刚刚说陆地的技术相对于海底没有那么高的难度，水深上千米的太难了，跟直接在地上打钻采完全不是一个数量级的难度了，实际上陆地上开采也是高技术。所以中国的开发我想可能现在的阶段主要还是一个资源的战略调查和研究，真正再过十年、八年才能够转入详细的勘探阶段，再到开发当然取决于我们开发的技术能力的提高和具备能力的前提条件，但是真正还得再过个一二十年。

　　乐观的估计，纯粹个人观点，30年能商业化开发就算是比较早的了，但是国际上来说也不会太早，要按目前的趋势我估计怎么也得十年之后才有可能，当然现在科学技术的进步是日新月异，如果关键技术水合物的开发有一些突破性的进展，突然说这个问题好解决了，如果能商业规模的采下来成本也不高了，导致天然气卖的价钱合适了，而且不会有环境的破坏了，可能会提前一些，但是我觉得国际上来说20年是一个界限，中国很可能要30年，而且前提还得我们的技术研发跟得上，要不然只能请外国人给你开采天然气水合物，那可以加快一些。

　　主持人：可能也是我们广大网友最感兴趣的，我想问您中国目前的研究状况，您刚刚说开采是一个阶段，开发是另一个阶段，首先请您给大家介绍开采这个技术，我国现在还没有一套完整或者说自己的一套技术吧？

　　张海啟：准确应该说我们现在还是调查阶段，作出资源评价，然后再进行商业勘探，商业勘探就是非常细致的了，为开采做准备，然后再到开采，再到商业开发，这个阶段我觉得可能需要二三十年。所以这方面的过程我们现在重要的还是要做前期的战略调查，因为现在知道有、知道还不错，但是究竟有多少还没作出评价呢，刚刚说是预测上百亿吨，油当量还有问题，就相当于一吨油嘛，这些资源的评价还需要很多的调查。

　　国土资源部在这种新能源的战略调查当中还有义不容辞的责任，还是要继续调查，这个需要相当长的时间和投入。油公司短期是难以介入的，但是咱们国家的油公司也在着手研究、开发这方面的技术，关于他们的战略规划，据我个人了解中国海洋石油总公司已经制订了一个比较长期的规划、初步的规划，也是考虑到在尽可能一个比较快的时间内着手研究，甚至着手实施开发的问题，因为我们这种调查国土资源部、中国地质调查局作为基础性、公益性和战略性的调查的部门不会做商业开发的，所以这个过程我认为技术问题还是需要一个比较长的时间，就是说这个资源的意义现在来看还是战略的意义，还是潜在的经济价值，而不是说现在立即就可以使用、就可以开发的，或者说十年、八年是肯定不会开发的。

　　主持人：对于咱们国家而言开采的技术还需要长时间的技术攻关，除了技术上的难题对于咱们国家开发天然气水合物还存在其他方面的什么难题吗？

　　张海啟：我们的调查水平还是不够的，说调查水平跻身于先进行列是我们的科学水平还不低，但是我们的技术水平还不够，一个是调查程度低，一个是技术方面，就是我们的调查水平低，还有技术程度低，我们国家的前期工作还需要比较长的时间和过程，同时自主研发我们的调查和勘探甚至将来开发的技术，这是必须要启动的。

      专题：可燃冰能否成为人类未来新能源？