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罗川不着急“做流量” 谢文称好骨架未必好灵魂

    谢文:人的信息是社区活动最主要的线索和推动力

  陈中:之前大概有4个月的时间都在低调地做一些底层的工作?

  罗川:对,一方面是做用户调研,另外一方面,即使做到现在的促使细胞分裂,把系统加以分布式,也挺困难,也花了很大的精力。

像谢老师,因为我们有其他互联网公司的从业经验,我们找了很多以前有雅虎的,有搜狐的,有猫扑的,很多人在一起做这个事,做得还算顺利。

  陈中:国内外之间的产品设计上,有没有一些不同?

  罗川:有很大的不同,有根本的不同。说一个典型的例子,说周鸿祎,周鸿祎是很好的产品经理,他自己设计产品是天生的,很有创意。但是他设计产品基本上是以周老板的意志出发。无论是微软、雅虎、Google,设计产品的理念是从用户需求的,就是说你有一个概念,首先要去测试这个概念,这个概念是不是能够为大多数的人所喜欢,而不要只为几个产品经理,只为几个所谓业界大拿喜欢。这个有很大的差别。现在奇虎的设计方法全改了,现在的奇虎的设计方法是面向用户的。

  谢文:这里有大的历史背景的差别,中国过去是一片处女地,在处女地上突发奇想做一个东西成功可能性很大,而美国社会是高度分工,高度专业化,市场高度饱和的,那个时候推出一个东西想挤进去,像MySpace颠覆互联网既有格局非常难。随着互联网的成功,像罗川说的那些东西会少。但是更可怕的或者更根本的差别,中国人和西方人的思维上有差别,跟教育有关系。外国公司做一个东西先有一个框架,然后一点点地做。你看网站,你看美国的网站基本上都是树状结构,画网站地图非常简单,一层层的。再看中国网站,差不多都是一点突破,一个小产品,一个频道,不太照顾左右的格局。我记得当年接和讯的时候,我说谁能把这个网站画出一个图来,那个频道为什么在那里,都忘了。我老说中国网站导航条乱伦,一层、二层条没有关系。这涉及到后面的产品开发理念,包括各种ID认证和栏目设置,那种一以贯之的逻辑概念,在外国特别是美国主流网站当中非常清晰,显然是经历过长时间的思考、酝酿,也包括对客户,对用户分析,什么样的逻辑是人家的使用逻辑,而不是你认为这个东西重要,我要突出放在这里。中国的互联网公司这方面的能力不能说完全没有,但基本上不这么想问题。一个是一拥而上,再一个个人的随性所致,主编或者CEO的痕迹巨重无比。我觉得基本框架不顺。像2.0里很多网站流量那么低,是没有时间拆分,你的逻辑路径不通,MySpace为什么需要学?很大的就是基本的逻辑结构、框架。这方面下的工夫不多。

    罗川:细胞分裂完成后 再参考一些国内成熟的服务再修改

  陈中:很多网友都说这是MySpace英文的汉化版。

  罗川:应该说就是汉化版。

  陈中:基本上没有大的改动。

  罗川:有几个改动,我得先测试一下,人家的导航很有道理的,现在对于导航的意见是很弱的,包括对功能的意见很弱。现在主要的意见第一在注册,觉得一个是长,另外最后一步的时候要输出怪字符要输进去,有8位还是9位,有的用户注册了40多次没有注册进去。

  谢文:有点色盲。

  罗川:不是色盲,把干扰线当成字母,字母有大写,有小写,但是现在在降低难度,也不会降低到没有难度,因为降低难度,就会给垃圾邮件创造机会,这是一个调整的过程。这是反馈比较多的。另外一个反馈是时间,完全本地以后,细胞分裂完全结束化以后,就能够实现。还有一些反馈,像文化特性的东西,这个很快会修改,这是比较容易的。有一些比如说像博客编辑器不够丰富,这个对我们来讲改起来要难一些,确实等到细胞分裂结束了之后,再参考一些国内成熟的服务再修改。

  陈中:我们博客的注册程序比较简单。

  谢文:注册是难一点,获得的信息多一点,还是简单一点,我记得当年在联众的时候,一开始填五项,后来简化成一项。就是e—mail地址,还不管真假。这个各有各的不同的时空,比如说将来希望做社区,人越真实越好,而人的信息是社区活动最主要的线索,推动力。你希望他们真得在这里安家,而不是访客,越详细,越真实越好。当然真实和识别码看起来费劲,那还不太一样。这里有一个矛盾,大家说我对你这个社区没有感觉,就让我掏心掏肺,这个要求就高了,这个就需要浏览给人吸引力,真感觉有价值,有什么东西引诱。2.0社区很大的说法就是把真实的社会网络搬上去。就跟你在MSN看,这么多朋友,一个一个拉进来,在那上面交往。这是2.0社区赖以维生的基础。但是在中国怎么样兼得,一方面就是尽量地忽悠人进来,另外这些人真实程度越高越好,人越丰满越好,这是一个过程。说实话,这个也是谁先能做成的一个卡,谁在这个瓶颈过去了,就成了,你说只有一个真假难辩的e—mail,这个跟用户注册有什么区别,没有任何意义。我们当年还试过e—mail,我上来的密码是通过e—mail发过你,有那个密码才能回过来,后来发现那个影响人家来,这就是我说的谁手里有自己的e—mail是可靠的。

  陈中:现在用的是外部的邮箱?

  罗川:社区内部有一个邮箱,注册都是用外部的邮箱,用户注册用的邮箱不需要认证,但是用户想把自己的名字告诉别人的时候,就有验证,设计了很多有趣的流程。

  谢文:不是有趣,是有用的,你不说你有读书的兴趣,那个论坛就发不了言,整个是一环扣一环。美国人比较笨,个人主义,先把自己摊开,才有权利跟人交往。

  罗川:这是卡内基在社交的艺术上讲过,一个人怎么在社会上交到最多的朋友,有两句话,第一件事用中国话讲发善言,从内心来讲为善。第二,让自己非常有吸引力,要表现有吸引力,要独特的东西。不一定长得好看,但是我要有自己很独特的思想,所以美学是很重要的。有的人美是体现在外在的表现,有的美体现在丰富的内涵,比如我跟谢老师,我们长得难看,但是我们跟人交流的时候,人家愿意跟我们交流,因为我们有自己的思想,有了思想还有了火花,这些火花是让人觉得有价值的,他们愿意跟我们交流。我要把这些东西通过互联网表达出来,而且通过这种方式来表达自己,使自己比以前任何时候都有魅力。这方式越来越多地促进人跟人真实交流。MySpace,谢老师说有用,我说有趣的功能。你想给用户发帖子,但是不是好友之前是发不了帖子。

  谢文:背后有非常深的美国哲学,大家是平等,当我告诉你e—mail是可以联系的,但是联系的时候,把你的e—mail地址告诉我。现在相当一部分问题是自己包得越远越好,别人越真实越好,我把别人看得一清二楚,这不是交友之道,是做生意之道,是在乱世当中生存之道。问题中国如今是盛世,大家要跟上这个社会。

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