沈英甲、张靖平:UFO研究是伟大的全人类工程

    “外星人劫持北京人”事件没有定论

    不能把不了解的事件都说成"伪科学"

　　主持人：您二位都认为研究UFO是非常值得的，非常有意义的，这就是驱使您二位研究UFO的动力。我们知道前段时间搜狐科学频道报道了关于“外星人劫持北京人事件”的新闻，您（张靖平）也是当事人之一，参与了这个调查，您曾说，曹公事件是您迄今为止调查过UFO事件中最可信的，为什么这么想？

　　张靖平：曹公事件有一个大背景，时间发生在99年12月份，当时中国各地，包括香港、台湾，31天中有17、18天都有UFO目击。很多媒体，包括中央电视台、各地电视台、光明日报，中国青年报，文汇报等都有陆续报道。而且在那一天，我的一个朋友在百望山看到了不明飞行物，他跟几个朋友，想拍下来，但由于距离远没有拍到。在这些背景下，有可能发生外星人跟北京人接触的事。

    还有一个情况，我不单单是听他叙述，没有单听他一面之词。对他这个情况，按照国际惯例，做了回溯催眠的调查，这是英国、美国、法国、日本很多国家的通用做法，这些都是接触UFO事件研究者通行的方法。他通过了中国顶尖催眠医师马维祥老师的测试。国际上对这个事的观点也是这样的，如果普通的人，即使你受了特殊训练，在催眠状态下，也很难说谎。因为你说的东西必然是你心里面所想的，所认同的，没法编造谎言。

    另外我还用国际上调查这个事件，最通行的方法，美国在调查UFO事件的时候用过，英国也用过，就是心理测试技术，通俗地讲就是测谎技术。这种技术是由北京市公安局的心理测试室，现在叫北京市公安局刑事科学研究所心理测试中心作的，是比较权威的机构。他们给曹公做了心理测试，测试结果曹公也通过了，结论是曹公在叙述的时候，没有编造，没有出于任何目的，经济的，想出名等等目的，编造谎言。他叙述所经历的事是可信的，从而得出这样重要的结论。所以根据三点，一点是大的背景，一点是催眠通过了，一点是测谎通过了。

　　还有，曹公说他在飞碟里看到一个地球小女孩好像是中国人，我们又把他带到唐山市公安局，公安部门比较出名的模拟画像专家姚天易警官那里，他听曹公的叙述，用素描加电脑系统，电脑模拟画出的女孩，认为就是他见到的女孩。后来，我们把这个女孩找到了，而且在这个女孩身上找到了不是一般人能解释的疤痕，这个疤痕与国外的跟外星人接触者所留下的疤痕比较相似。我们通过这么多技术手段都能找到这么多证据，我觉得这个事，我们国内本来调查的事件不多，像孟照国的事件，王章城事件，还有曹公事件，通过技术调查的事件不多，是我经历的通过技术调查发现最为可信的事件，特别是曹公接触外星人的事。

　　主持人：沈老师，您当时对这个事件有所关注吗？

　　沈英甲：我关心过这个事，但现在还不敢得出"一定接触过外星人"的结论。这个事情从证据上来讲，说服某些人可以，要想说服一些在科技界很资深的人确实很难。再者，《科技日报》当时对这个事情曾做了近一版的报道，最后的结论是没有结论。没有结论也是一种结论，就是说还要再往下看。我们再继续搜集证据，搜集那些可以说服人的案例。这个态度起码给我们还留下一个比那些一上来就说伪科学的目击事件要客观。因为不能把不了解的东西都说成"伪科学"，其实人类不了解的东西比了解的东西要多。如果这个科学是大海的话，我们只走到科学的海边上，还没有涉到水里去，更不用说到彼岸去。对曹公这个事情，我觉得还继续研究，继续找物证，找旁证。刚才张先生说的这些情况，我认为都是可以作为证据留存。等将来我们更有说服力的时候，反正总是要不断地进行研究，不断地进行探索。

    云南是UFO事件多发地

    近几年中国内地出现了4起UFO目击事件

　　主持人：近期或者在近几年关于UFO目击事件，我们国内外发生率和报道率多吗？

　　沈英甲：现在引起我很多关注，很多向往的是云南，云南近几年发生的UFO目击和拍到的照片，都是非常生动的。

    云南有位学者段立新教授，他始终不遗余力在进行研究。而且把这些案例，录像、材料、照片搜集起来，做为物证，提供给大家。我觉得这个工作做得非常有意义，我很佩服他，因为他已经60多岁，比我还大几岁，从70年代到现在一直没有放弃，他本身也是一个学者。

    云南发生的几件事都很有说服力。究竟认为他是什么东西，是由外星人在操纵的，这又是另外一个话题，总之是不明飞行物：一个球下面切了一块，是被切的球体，这是恐怕人类现在的飞行器没有的。还有分成两个半球的飞行器，这都被拍下来了，我都看到了，而且中央电视台也播了几次。另外还拍到，有的飞行器可以变形，从圆形变成菱形，那都是非常生动的场面。和国外的比较起来，我们这些资料很不错。

    主持人：张老师给我们列举几个。

　　张靖平：近几年，包括刚才沈老师说的，98年10月3日，云南韩健伟拍的UFO录像，反响很大。认为拍到明亮发光物，后来变形，确实没法解释。

    2001年2月18号前后，在泸沽湖一带，连续六天出现UFO，我认识一个朋友姓薄的先生就拍到了两天，时长大概45分钟，很奇异，这个现象我上次到云南也看到了，很真切。

    还有2003年2月10号前后，北京回龙观高维宏大老先生拍的UFO图象，从画面，方方面面的情况来看，没法用已知的现象解释。很奇异，前面像叠型的拖着尾迹的东西在飞。这个当时UFO学者确定是UFO现象，当时报道以后，轰动很大，央视，北京电视台很多媒体都报道这个现象。

    2005年9月25号傍晚6：30开始，山东青岛一架民航机在空中看到螺旋形飞行物，从东南向西北方向飞行，在地面有大连地区、蓝靛、吉林长春、黑龙江、内蒙这一线都看到了，还有在俄罗斯远东地区也看到了，在韩国上空有民航机也看到了。这个目击范围是相当大的，也说明飞行物飞行高度相当高，有拍到十几份照片资料，大概有5份录像资料，有的还拍到特别的清晰。北京电视台、央视都做成节目，进行了报道。

    最终还是没有结论，认为确实不是导弹发射，也不是飞机，也不是已知的飞行物或者卫星。因为飞的过程中，向前做C字型的机动，一般飞行器不需要做这机动，特别是洲际导弹没法做这种机动，民航机飞那么高的高空，没有那么大的形象。最终对它的分析没有结论，就是说是真实的UFO录像，是真实的UFO，我们还没有找到这个东西形成的原因，我们可以认知的原因。这是最近几年频繁出现的现象。

(责任编辑：史少晨)