如何利用已发掘的文物,才是考古界应该考虑的问题
对文物进行“虚拟开发”很有意义
主持人:当时对挖掘与否的争议之后,紧接着国家文物局正式辟谣,坚决不挖。国家出面表态乾陵遗址保护的态度。有网友提出更有想象力的建议,文物资源可以虚拟开发,像美国把恐龙拍成电影《侏罗纪公园》,采取这个方式从另外一个角度让大家了解恐龙的历史。同理,咱们可不可以以乾陵为主题开发一些游戏电影。
齐东方:我认为这个想法很有创意,既满足了对历史了解的好奇心,或者满足自己求知的欲望,我想这是可以的。一般的网友可能对古代文物的了解不一定特别多,其实就研究来讲,不是说哪个东西好,哪个东西最精美最值钱才是最有价值的。现在我们出土唐代的各种文物已经有很多了,无论皇帝、太子、嫔官死了之后肯定有大量随葬品,而且当时有专门机构制作供这些人死了之后来随葬,那些东西挖出来多一件少一件在研究上有多大价值?对于我们一般人的观赏有多大价值?
网友的建议很好,可以把这些东西搞活了,这也是一个非常有意义的事情。
主持人:我们国家对于乾陵地表勘察和保护工作进展情况怎么样?
齐东方:从80年代以后,各级政府重视,现在人员配置还有专业人员的水平都在提高,所以现在基本上对各个唐陵也包括乾陵的范围、测绘,遗迹的数量、位置这些情况比较清楚,特别是地面这一步。现在问题是这样,这些科学研究考古调查的东西怎么能够通过通俗的普及性的甚至是有趣的方式传递给更广大的人,恐怕这个工作做得少。考古实际已经做了很多有意义的工作,大家总说乾陵,永泰公主墓和懿德太子墓已经挖掘出来了,也很有趣,已经做的考古大家不去关心,或者搞考古的为什么不把这些东西传递给更多的人。
主持人:齐老师给大家提出一个很好的问题,我们可以好好想想。考古工作怎么能让更多的人来知道这个事情,知道咱们做过什么工作,通俗易懂让更多人对考古工作感兴趣。06年中央电视台10频道有一个大型直播活动对新疆恐龙挖掘做了一个现场直播,当时正好赶上暑假,很多青少年特别感兴趣。这个是不是也是一个很好的例子,对考古工作是一个很好的宣传。
齐东方:对。
文物保护与经济发展可以调和
主持人:现在中国整个考古界的现状还有发展的趋势是什么样的?
齐东方:中国考古界现状只能和以前比,发展是巨大的。在80年代以前中国有三百多家博物馆,现在光上海包括一些私人博物馆就不只这个数字,各省都有考古研究所、考古队,各个地区的考古队伍比较齐备,而且考古发掘的水平有很大提高,考古报告的编写水平也大大提高。这一点是可喜的,当然有很多不足,但是从发展来看,这个变化是非常大的。
主持人:您刚刚说了中国考古现状,同样国外对考古研究工作的发展现状,国外对陵墓挖掘像乾陵同类的陵墓考古工作进展是什么样的现状?
齐东方:全世界我就不了解了,我对日本稍微了解一些,他们的陵是很多的,而且现在保存得非常好。可能每个国家的国情不一样,他们的陵墓当然保存得很好,现在还有天皇。一般的陵墓发掘还是把保护放在第一位的,人们担心把这些东西挖掘出来保护不好,对不起祖宗。
国外有例子,一个古墓当发掘的时候发现里面没有被盗,马上封闭,不再挖了,做了很长时间的准备。这些准备包括把里面的空气先抽出后去研究,这些东西是在一个什么样的状态下保存的,发掘出来这些东西至少在找不出更好的办法保护办法时,我知道它原来的保存方法,让人们在原来的保存方法下努力。还有棺因为是密封的,也很担心一打开之后有一些东西怎么保护,有点像现在做胃镜一样,用很细的纤维管进去,几台电脑显示里面的情况,开棺之前对里面的东西尽可能了解,包括哪个东西在哪个位置,这样清理的时候不会手足无措。考古发现和其它工作不一样,什么可能性都有,没有想到随葬品会出现,你在发掘之前有没有保护的措施?这种工作做得这么细致,我们目前还没有,在发掘之前和发掘过程当中在一些发达国家有事先准备。
主持人:国外有这么好的经验,中国为什么没有借鉴过来?
齐东方:应该说正在借鉴,还有一部分是技术问题,还有观念问题,大家没有认识到。不过这些东西国外也是这几年才有的。
主持人:那大家处在同一个起跑线上。
齐东方:应该说差不多。
主持人:中国应该在思想意识提高上去,中国文物保护还是很有希望的。
齐东方:现在中国文物保护大家很重视。
主持人:中国考古界的优点是哪些,弊端是哪些,您自己有何建议?
齐东方:这是一个大问题,应该由管理层来回答。讲优点就不必了,讲缺点也不是为了批判,问题摆在面前,这个也不光是中国发生的。一个国家建设速度越快,可能对文物的损害也就越大,中国经济飞速发展的时期,对我们国家是一个大好事,但是建设速度很快,文物怎么办,大家必须有一个清醒的认识。我们过去已经犯了不少错误,已经交了不少学费,现在不能继续下去。文物如果破坏了,是不可再生的。另外我们不要把保护文物和发展经济建设对立起来,完全有可以相互交融的,而且保护文物对于经济发展会有促进作用,但是这里面有一个前提,你得有长远的观点,不能看眼前利益。
大家都知道北京城的问题,北京现在城墙没有了,城门没有了,牌楼没有了,现在北京市发展得很好,高楼大厦,跟发达国家比没有太大的差别。假如说你是一个外国游客,你愿意到中国来看这个吗?要看他们自己家有。他们为什么要看胡同看四合院,当初梁思成先生提出过建议,把北京城保护下来,在别的地方发展,那北京会是什么样的?以前把城墙砖拆了,现在一块一块往回找。这是50年代的事情,我们不好做过多的评论。我们现代人就不应该这样,应该意识到城市发展建设的时候和文物保护之间的矛盾,其实不是矛盾。
我举一个例子,巴黎,这是全世界人民都愿意去旅游的地方。你现在去那儿看,沿着塞纳河可以看到18、19世纪的建筑,很多建筑都是一百年以上的历史,走到那里就是回到过去的历史。法国巴黎发展并不滞后,在原来的老城区一座楼非常高,当时这个楼建起来之后遭到很多人的反对,把整个巴黎古都的风貌给破坏了,所以巴黎在另外一个地区建高楼大厦,原来的老城区还是保持原来的面貌。这样的话,你去看的建筑都是一百年以前的。这是一个非常聪明的选择,保存下来大家都愿意去看,如果把巴黎变成全是高楼大厦,我想就没有人去了。这种现代化的东西各地都一样了,总归一句话,不能只要现代化不要文化。
如何把已发掘的文物向更多人展示,才是考古界应该考虑的问题
主持人:中国考古人和规划工作者已经意识到这一点,保护老城区,把工厂迁到外面,这些都是一个很好的发展方向和趋势。您今天从乾陵展开谈到中国考古界的现状,眼下网友很关注乾陵这个热点话题,您能给大家再提几个比较有意思的考古地点,让大家转移一下视线。
齐东方:把这个焦点集中在乾陵上也没有什么不好,讨论挖还是不挖是一个问题,大家对这个感兴趣还是一样的。如果提建议的话,关于现在唐朝甚至乾陵本身,我刚才讲了乾陵也包括一些陪葬墓,现在的文物已经很多,大家关注一下,很有意思。另外,考古部门也应该把它作为一个主题向公众展览也好,或者以什么方式也好,满足大家知识上的需求。
主持人:由于时间关系,本次访谈到此结束,谢谢齐老师。
相关报道:
科学争鸣:
| [上一页][1][2][3][4] |
(责任编辑:史少晨)
|