编者按：昨日搜狐IT频道栏木《老虎专访间》邀请到了几位客人，有代表传统媒体做电子杂志的《财经时报》总经理王国胜，有做电子杂志的电子杂志平台杂志中国总裁朱人杰和xplus副总裁林益发，有网络媒体代表搜狐副总编方刚，有专业的媒体研究人中国人民大学教授、新闻学院副院长喻国明，以及洋话连篇影视公司总经理孙震，就电子杂志和新媒体话题谈了很多，左右间借花献佛，整理诸位嘉宾精彩观点，奉献给左右间的读者，以期对新媒体有更好的认识和拓展。

　　编辑提示：阅读之前，对几位嘉宾的身份务必了解清楚，这样助于了解相关观点。欲阅读全部文章，请点专题：电子杂志：从精英媒体到全民参与

　　朱人杰：大家有可能不是真正了解什么是电子杂志，有可能大家把电子杂志和电子书还有一些混淆，真正的电子杂志是专业的内容加上专业的技术，再加上互联网的特性，才产生了电子杂志。真正的电子杂志我觉得首先技术是非常重要的，然后要面对传统媒体的版权，这是非常大的问题。现在我们对这类杂志的内容进行版权保护。

　　所谓电子杂志一定要有专业的技术，加上专业的内容，通过互联网发行。我觉得在目前这个阶段一定是主流的传统电视媒体、报业集团来制作相关的电子杂志。接下来当我们的技术更加成熟以后，当电子杂志被更多人接受的时候，会有更多的用户自发提供内容，这也是技术上的问题。所以我觉得电子杂志现在发展最主要的还是怎样把这个技术做得更成熟。

　　在线下买杂志都是文化的体现，比如一直阅读你这本财经类的杂志会花钱买，所以这也是为什么财经类的杂志和《财经时报》能够有品牌化的号召力。在网络上面我相信电子杂志也是非常大的媒体，为什么这样说呢？因为可以兼容传统媒体，可以保护传统媒体的版权，可以把传统媒体带到互联网上，我相信这绝对是一个新崛起的非常大的蛋糕。

　　王国胜：我们推出《财经文画》，和《财经时报》纸报共同经营和发展时，突然发展是一个非常好的支撑。因为对媒体来说是把最有效的信息传递给读者，我们（对不同的读者）会选择最好的传播方式，对纸报来讲，《财经时报》的读者群是在25岁到45岁之间这样的一个人群。

　　但有很多资讯、很多观点，希望能被更多、更广泛的读者阅读、接受，对《财经文画》形成阅读习惯的读者让我们有了一个新的突破。在互联网上阅读《财经文画》内容的网民，年龄结构就明显年轻化，但范围广泛。

　　《财经时报》纸报如果发行一百万，就意味着发行成本对这张报纸的运营带来巨大的压力。但是如果我的《财经文画》电子杂志能发行一百万，那就不会有这种压力，而且在这么短的时间内就达到这样的效果，从渠道上来讲它们之间是非常互补和支撑的。

　　但另外一点，我们作为一个内容提供商来讲，我们把自己有效的内容用不同的渠道进行传播，不存在说自己博弈的过程，而是更好利用各种渠道传播我们自己的内容、提升我们的品牌形象，这点来讲是完全没有存在博弈问题的。

　　我们现在是免费，现在的收入是靠广告，而且现在广告投放也明显的越来越在扩大，品牌提升很好。现在电子杂志的广告也是基于新技术，我们可以是互动的广告形式。比如一个款新车，可以换不同的皮肤，但是其他传统媒体，电视上多少广告才能这样展现。

　　广告规模我们现在头三期广告全都是靠原来我的广告资源从纸媒转过来的，从第五期下载量五六十万的时候就开始有一些广告投放，现在的广告收入完全可以保证运营。但是和其他的电子杂志不同点在哪儿，我的团队是经营报纸、经营电视平台的广告团队，所以我是基于传统媒体的优势做电子，我是这样的营运模式。

　　方刚：前一段我一直在思考两个问题。第一个问题，做媒体行业的公司是不是发生变化，第一个是GOOGLE，GOOGLE是一个媒体公司，大家开始承认；现在在网上观察微软，是否是媒体公司现在还不是很清楚，未来可能会变成一个媒体公司。

　　那么，谁会再加入媒体这个行业？我只是举两个例子，在这个冰山下面还有很多很多这样的情况。有从渠道商变为媒体的，有从独立软件变成社会化软件媒体的，有过去是纯粹做交流后来变成媒体的，还有中国移动这样的公司。中国最大的媒体是谁？我想肯定是中国移动，里面产生了多少多少内容。

　　从这个角度来讲，我觉得正在发生变化。为什么陈虎在搜狐主持一个新媒体的访谈节目，这可能和当初互联网作为新媒体的时候已经完全不一样了，由于技术的变化、通信各个产业链的加入，发生了变化。

　　第二个问题，内容和渠道到底谁重要。我想这是永恒的话题，永远没得完。我个人的观点：还是内容更重要，比如说可能从音频到视频的过程中发生变化。现在大家听到隔壁隐隐约约传来音乐，隔壁是搜狐的大演播室，在做搜狗网络超级女生五进三的新闻发布会比赛，其实这就是内容。

　　喻国明：非传统媒介反而不受限制，市场线路更加清晰，做起来会更加有创新、更加活跃。但是在中国主流的资讯，涉及到实证、涉及到文化、涉及到利益冲突等等是有制度安排的。现有的制度安排当中，传统媒介还是有某种先天的垄断，而且目前传统媒介还有自己独特的优势，比如对于资源、品牌目前还是有它的优势的，所以从这点来说如果做这方面的内容，就中国的国情而言还是传统媒介往这方面发展有优势。

　　其实真正像电子媒介、电子杂志这样的能够走出路径，不管是我们目前的媒介还是搞技术的，包括微软，包括一些商业部门，一起进入的时候才能把整个资源盘活，因为要做这个事情不仅仅是技术，是一个更大范围内的社会资源的整合，才能形成新的赢利模式。

　　比如刚刚王国胜讲到的还是基于传统的模式。假定现在说手机，因为最近大半年我们在做手机的增值服务调查，手机的增值服务里面比如说就一个GPS全球定位，就可以有很多互动，在500米的范围之内我想上厕所在哪儿上、我想吃饭在哪儿吃、我想加油在哪儿加，我发一条信息运营商要收我的钱，但是我到那个地方可以打折，那个饭店还得给运营商介绍客户的费用，这个赢利模式只要跟实体的物流或者商业部门能够勾连之后就有更多的赢利价值出现。

　　从发展的角度来说当然数字化的媒介是有发展前景的，传统媒介和新兴媒介之间绝对不是谁吃掉谁的问题，是互相融合的问题。但是每一种类型的媒介生产方式不一样、价值取向不一样，在未来的平台上都有自己的价值和位置，成功的媒介变得更加细分，每种媒介占有擅长的那部分。

　　从数字化媒介未来发展角度来说，我觉得有几个基本的特点：

　　第一，数字化技术之所以有它成长性非常大的前景是在于，它在消解着很多传统的限制、传统的边界，比如说消解传统媒介的介质，使数字的内容可以通过这种形式呈现出来；同时在消解过去各种媒介与受众之间不对称的关系，现在任何一个人只要对一个事件有自己的意见和声音，就可以诉诸于大众面前。还包括地域限制的消解等等。甚至包括网络媒体也被影响，比如门户网站不可以自己直接采集新闻，但是我在我博客上面写自己今天看到了什么、拍到了什么照片，难道就不是发布新闻吗？这个难道也要批准吗？这也就是在消解制度和各种游戏规则的限制，所以带来的变化是非常大的。

　　第二，数字媒介作为一个产业我觉得有两个问题是需要解决的，一个就是内容，现在说内容为王，这个内容是宽泛的。比如赢利模式这方面，就不仅仅是外在的贴上去的，你的内容本身就是一种模式，也就是说必须要通过内容的互动、内容的交互产生更多的商机，链接更多的商业服务资源，这时候就有不同于传统媒介的新的媒介模式，我们现在不仅仅是像传统媒介一样制作好的内容、好的文章等等这些东西，实际上这个内容是把更多的商业资源、社会资源串在一起，在这样一个串联过程当中形成自己的价值、形成自己的商机等等，我觉得这是一个需要扩张的思路。

　　另外，就是内容的原创。我们现在这种内容的创作方式，主要还是建立在对传统媒介内容的采集、编辑、整理这上面，这应该说是有很多问题的，这不是我们数字媒介、网络媒介自身的核心竞争力所在，要依靠它永远是有一个软肋。像去年十一月份都市报的总编辑在南京开一个会，发表“南京宣言”，说以后不给你们了，要给也五十万、六十万，你说五十万、六十万给一家给得起，给几百家、五千家可能就给不起了。

　　我们可以自己采制新闻是否会好？比如国外的的互联网企业是可以自己采制新闻的，不像中国有一个限制。但是它们形成自己赢利模式了吗？也没有，所以这不是允许不允许你采制新闻的问题。我们过去生产方式、把关方式都是传统媒介基于比较有限载体的、精品式的内容生产方式、把关方式、制作方式，这种是以小搏多；而网络最大的特点是海量信息的储存、链接、互动，这是网络自身的特性。因此网络的内容一定是不能用传统媒介的生产方式生产，用这种方式生产就不是基于网络的原创，因此必须找到基于网络自身技术的原创方式跟内容的原创方式。

　　两个月以前我写过一篇小文章，就讲这个内容，所谓的全民出版、全民消费这样的问题。也就是说我们写我们来消费、我们来享用。比如像“维基百科”的生产方式，最大的、跟传统的百科全书不同在于，它最大的利用了资源，不是一个人完成，是全社会共同完成。第二是活的，可以进行有机的重新排列，这就是基于网络技术原创。用这样的思路形成网络的生产方式，我认为这是网络独有的，传统媒介想学都学不了。

　　比如“春节一日”，可以在上面搞一个征文，号召全体华人在春节那天所见、所闻、所思、所想，传统媒介可以找一百人写这个东西，但是我们可以汇集到一百万人、一千万人，我们所找到的东西是更加有百科全书式的模型，它的价值比传统的一本书大得多。

　　比如说大的新闻在线，所有的人都可以成为报道者。我想奥运会的时候，真正（厉害）的是我们无所不在的博客、播客等等，因为一个传统媒介再有实力可以派五百个记者去、一千个记者去，也不可能在所有地方都有自己的人、都有自己的眼睛，所有只要有人的地方、有手机的地方就可以实现上网，这样的媒介英雄在2008年的时候应该会有非常大的作用。

　　比如北京人都很喜欢说笑话、说段子，你也可以用网络的生产方式生产。比如先给出一个情境，你让有智慧的人去接龙，比如什么叫有面子，人说布什请你到白宫做客就是有面子，你按照这个思路往下接就行了。比如说你到了白宫做客，白宫的电话响起来了，布什说两个小时再打，这多有面子啊。有人说这不算最有面子的，最有面子的是布什总统拿起电话说，阁下，这是找你的电话。但比这还有面子的是，你拿起电话，你说总统先生，请回避一下。这就是网络所独有的，用这种方式去组织我们网络的内容生成，我相信这是我们的出路之一，原创性的出路之一，这是不同的。

　　我们现在需要找到的是把大家写博客、做播客的积极性，这样一种自我情绪、自我情感的表露，变成为社会的生成、为他人的生成，我们作为一个企业、作为一个产业需要找到一个接口、一个转化平台，找到了这个接口、找到了这个转化平台，我们网络这样一种原创性的生产方式就真正的建立起来了。我觉得是这样的。

　　林益发：其实Xplus两年前是最先做电子杂志技术合法性平台的公司，这两年其实对我们来讲是摸索的过程。任何内容必须通过某种形式或者某个发行渠道或者平台才能到达读者或者是客户，这样一个产业价值链其实在传统媒体也好、在网络媒体也好其实都是不变的。

　　电子杂志的平台应该怎么样形成？后来我们发现在内容方面最终的目的还是希望大家主动加入，最早一开始当大家还没有看到这样一个趋势的时候，我们希望能够降低发行的门槛，所以一开始有很多这样的制作公司或者自己要在网络上创业的人，在平台上做电子杂志。经过这两年的努力我们发现，像《财经时报》这样在财经业界首屈一指的媒体加入后，确实取得很好的成绩，与我们原来的想像是差别很大的。我们原来一直想，在最初两三年还是以娱乐化为主要的电子杂志内容，现在这些已经改变我们的想法了，看起来价值在形成当中。

　　Xplus当时的选择是，不可能内容和平台都做，因为我们的角色扮演的问题。我们希望做专业的平台，专业的平台要做什么事？除了在内容提供价值上面，还要提供一个真正能够创造价值的价值链。

　　举例来说，原来我们的广告销售方式，传统的广告销售方式在销售的时候常常提供夸大的或者不实的发行数字，很难去真正查出到底你的内容多受欢迎。我们最早的时候希望能够利用网络互动的特性把消费者的阅读习惯做完整的记录，我们可以把《财经文画》这本杂志到底有多少读者读过用数字表现出来。刚刚王总提到现在的记者压力很大，因为所做的栏目每个礼拜到底有多少读者来读都能精确知道，这是过去做不到的。

　　孙震：30以上的网络消费人群的消费能力比他强一点，但是怎么吸引这层人来看，因为《财经时报》我是看，但是我确实也看过《财经文画》打的小广告，但我从来没兴趣，是否你们可以主动的营销，比如你们可以主动发，传来的肯定不是电子邮件，可能是打一个包，然后去阅读。国外有一种概念就是主动抓住核心阅读层。刚才那位数字100公司的小姐讲了很多，像基金，我以前没有需要，现在随着公司做大了，有一些闲散的资金，包括合理避税等方面的考虑肯定有需求，但是限于个人时间的问题确实找不到合适的机会。而且，现在中国的银行服务运作水平相对低层次，不会主动营销。

　　这种困顿的局面应该由媒体作为桥梁来解决的，因为媒体生存的价值在于解决不同产业之间的桥梁沟通作用。我觉得整个营销方式的革命已经来了，已经不是等的营销了。

　　我觉得跟你们学习很多东西的同时，你们在某些方面确实有所忽略。包括您刚才说的《杨澜访谈录》，作为《财经时报》有非常多的资源。我知道有很多很多的商业机会是一般老百姓抓不到的，你们的记者其实能够看到很多内幕，我就想了解一个问题，是否在你的审验标准上电子杂志是否能降低标准呢，相对来说，因为有可能电子杂志的目标读者群不是40岁、50岁以上的人，你可以降低你的产业标准，有可能把尺度放宽一点，对我们这层人就非常有吸引力了。

　　比如基金真相，所有的基金都是有分类的，有能做有不能做的，但是基金的营销人员相对来说还没有到达那个水平，但又不能让基金经理人跟每一个我这样的人对话，那不现实。所以你们能不能把基金经理的基金真相做一个访谈。因为财经要针对这部分人感兴趣的东西，把理财真相告诉我，谁能帮我，谁亏了，谁在套钱，谁在真的做事，你得告诉我。

　　还有一些，比如中国的银行政策、贷款政策，包括新的中小企业的优惠政策，谁在做，哪个层次在做，有非常多的一些东西。包括我们这些人很清楚的企业类型的主题，避税怎么合理避，怎么理财，这些都是很深入的话题。你可以抓住真正的金矿，金矿真正的抓住了，就是这层人所关心的问题。

(责任编辑：陈中)