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主持人:欢迎大家参加我们北京首届博客文化节系列活动之二“我与博客的故事”,我们请到了胖大海先生,首先请大家先看一个短片看看他如何有魅力。
今天非常有幸请到了胖大海先生来到现场与我们交流播客与博客的问题。
今天大海先生也是说大家应该随便一点,我们之间就来一个比较开放一点的谈话就可以了,不要紧张。
胖大海:千万不要紧张,有什么想问的就多多交流,但是不要扔东西。
主持人:为什么要把自己的艺名起为胖大海呢?
胖大海:最初我什么想法都没有,人家说你这个节目应该取一个好听的节目,因为以前我的节目叫“胡说八道”,是为了给企图讽刺我的朋友搞一个台阶,说我就是胡说八道,他们就不会说我什么了。后来说要起一个名字,我就说起胖大海吧,后来人家说为什么起一个名字?我就说这个内涵太深了。比如说我胖,我个儿比较大,我名字当中有个海,我做节目又是不停地说,所以我平时也喝胖大海。
另外胖大海是有毒的,天天喝有毒,所以也能代表一部分我的性格。另外这帮人喝之前也要泡。
主持人:我真的以为你是一位喜欢喝胖大海的,然后才叫。
胖大海:没事干吗老说那个干吗。
主持人:为什么你的节目叫《有一说二》,我们知道冯小刚有部作品叫《手机》,里面有个严守一《有一说二》,为什么你这个叫《有一说二》呢?
胖大海:我不喜欢人家说什么我就说什么,我喜欢把一个点泛化到一个面上,能够使任何一个我们讨论的问题细化,深层次的交流,我喜欢这种方式,而不是过多的停留在表面上大家侃侃而谈那样。
主持人:就是说您能从一说到二是吗?
胖大海:还能说到三呢。
主持人:怎么想到搞播客呢?
胖大海:这个问题是很严重的,就像今天的主题,其实一开始是博客在座的都知道吧?
主持人:有没有现场的观众告诉我什么是博客?因为博客文化节有没有一个非常姓名的答案告诉我?看来没有。
胖大海:那就是都知道了,实际上按道理我是不应该参加这个节目的,因为我是被他们划分到播客那个范畴当中去的,因为我很少自己动手写稿,实际上我自己做节目的时候也会写稿,但是我不会像其他的博客一样贴在网上,我都会用我的方式表达出来、录出来,就像刚才录的节目放在网上,所以管我叫播客。在博客的角度上讲,他们会认为我们做播客是从博客衍生出来的,叫有声博客,总之我们是他们的派生产品。
主持人:您说您有的时候也会写稿子,人家写稿子肯定会有稿费的,您做播客有没有挣到钱呢?
胖大海:想着呢,但是没有挣着,告诉各位做播客不容易,反正想挣点儿钱也不容易。
现在来讲把播客和博客的概念炒得比较凶,未来的一段时间内我想怎么也能挣上点儿吧。
主持人:您是靠什么来挣钱的?您觉得播客不能为您带来物质上的满足的话,您靠什么挣钱呢?整天靠精神的追求吗?
胖大海:我想不管是精神上的追求,首先我喜欢用我的方式表达自己的观点,用说的。
另外,我通过这种方式,有很多家公司也在找我去谈各种各样的合作,可能是让我去做策划,或者做什么什么的,我想通过这种方式我可能找到一个相对更适合我的一种工作,因为每个人都希望将来进入社会之后做一份自己比较喜欢的工作,我现在做的就是一份我自己比较喜欢的工作,钱就不是让我太能喜欢的了,但是我想未来会好一些吧。
主持人:有没有想到转行做电台的主持人或者DJ之类的,这样也可以发挥你声音的优势,做你喜欢的工作啊?
胖大海:也想来着,但是领导们觉得不太靠谱,他们说我这个方式尖酸刻薄,有的时候需要让我把我的风格减低一些,对某些事情不要过分的尖刻,我是不喜欢改变我自己的风格,我就去不了。
主持人:领导们觉得你是个不好管的人是吗?经常会出乱子?
胖大海:在他们眼里我是个麻烦,因为他们不知道我会拿谁开刀,很担心我会说错什么。
主持人:有没有想过把播客发展成为可以赚钱的模式呢?
胖大海:想来着。其实现在赚钱的方式有很多,譬如说像移动、联通这些垄断性的行业,他们提供了一个手机增值服务,有一种把你的作品提供给他们,可以有一定的收入。但是,由于他们是垄断性行业,可能会导致里面有一些数据有水分,真正落到你手里的有多少就不得而知。
主持人:您的作品当中也经常会说一些粗话或者脏字之类的,有吗?
胖大海:有,多了,不少。很多人问我这个问题,像今天聊天一样,其实我可以一整天、一个月、一年一个脏字都不说,但是我强调的是一种情绪,就像写东西,大家可能觉得一定要说“他妈的”怎样怎样,说的时候也要情绪的点缀,并不是说我们一定要在节目当中骂什么。
主持人:就是说您的脏字出口只是一种情绪的表达,而不是故意标榜自己的一种个性?
胖大海:是啊,人本身对什么事情有意见,你去采访他说您对这个事情有什么意见?他不疼不痒的说了我不爽,我觉得是很没有情绪的,就像写东西,如果大家将来写东西我想也应该有很多的情绪在里边,那写出来的东西才会好看。
主持人:有没有觉得自己带这种脏字或者粗口感觉自己非常不雅呢?
胖大海:没有,我想在座的每位都会说脏字,重要的是用到什么地方,比如不分场合、不分地点,什么情况下,跟什么人说话,都带脏字,肯定是不雅的。在我眼里是一个作品的时候,我认为我就是那个节目的主持人,我需要用我的观点表现出我的判断。
主持人:听说大海先生还卖过煎饼,摆过摊吧?
胖大海:对,因为那个时候我这个人好奇比较重,任何一个我没有经历过的事情我都比较感兴趣,一旦让我抓住亲自尝试的机会我肯定是不会放过的,那时候朋友摆个摊我祸害了一翻。
主持人:在哪儿摆的摊?也许我们的同学们买过也不一定。
胖大海:在清华的校区里,在食堂边上的一个小卖部。
主持人:主要是为了获取更多的营养方便创作自己的作品,是吗?
胖大海:是啊。像我出差去任何一个城市,对方公司可能都会给我派辆车说接待一下,我一般都会推开,我希望到任何一个城市都希望坐当地的公交车,因为你到这个城市坐公交车的时候老百姓肯定会毫无掩饰的表现出这种生活状态。好比我去广州坐公交车看见这个人有坐不坐站着,要不等这个座位凉了再坐是什么状况?我就会找这些人问,为什么?他们就会说出一个版本。如何到任何地方如果这个事情我没有见过、看过、没有经历过的,我都会尝试了解。当然这利于将来我在作品当中融入更多的个人看法,要不然你没有经历过肯定不能胡说八道。
主持人:就是说你的作品除了来源于自己的真实生活之外,有没有来源于其他的媒体?就是借鉴于其他的,比如电视、网络、广播,其他的媒体来充实你的作品,借鉴其他的形式?
胖大海:那是肯定会的。因为我做节目有几个原则:
第一,决不会杜撰。
第二,决不会胡编乱造。
我一般说的话题都是主流媒体曾经说过的话题,就是跟在他们的后边跑。我觉得我借鉴的更多的还是报纸,本人不大爱看书,书这个东西在我眼里不是什么好东西,仅代表个人观点。书印出来的时候就过期了,报纸印出来就是新的,我喜欢看报,每天有什么新话题、有什么事情发生,都会对我产生一些影响。比如说上个月看法制晚报,说北京城市还有很多高空落物,住高层的人非常懒,垃圾道都给封了,然后就往下扔垃圾,觉得这就是一种讽刺的现象。
我对任何一种新闻标题和一种事件都,会产生一瞬间的想法,有的时候就是灵感,我通过这一个灵感就能够写出很多很多东西。
主持人:除了喜欢看法制晚报还喜欢看其他的吗,人民日报呢?
胖大海:社论还好,但是人民日报写的东西太正,我更喜欢看网站上的论坛、歪评,甚至看一个人纯宣泄的文章,我想一个人情绪饱满到一定程度甚至不平衡到一定程度的时候,肯定会把他的所学集中在一点爆发出来,就好比跟一个人吵架一样,你如果想吵赢对方肯定你知道的越多,可能在语言上攻击对方的东西越多,有些时候跟别人吵架或者看这种东西是一样的,能在最短的时间内学到对方身上所有的东西。
主持人:现在你搞的东西主要靠网络传播,或者说您也属于IT领域的人。我在网上浏览了网友给你的留的,有四个词语,您选最不喜欢的,说为什么好吗?自嘲、滑稽、辛辣、搞笑?
胖大海:肯定是滑稽,因为我觉得滑稽和幽默是完全两个纪念,从我个人角度来讲像芙蓉那娘们就属于滑稽。
主持人:你好像叫芙蓉妹?
胖大海:对,从我个人角度讲就是一种滑稽,幽默这种东西属于今天说的一件事情我可能不觉得怎么样,但是回去琢磨有点儿道理。有人说我滑稽,在某些作品当中我承认会刻意的去恶搞一下,在绝大多数的作品当中我更多的还是运用一种相对于幽默一点的方式去说一些相对严肃的话题。
主持人:但是我看了一下您的作品,很多方面都涉及了一些比较严肃的东西,您觉得您到底本质上是什么样的人?是一个比较严肃但是用搞笑的方式表现出来,或者说您本身就是放荡不羁对什么事都不在乎的人吗?
胖大海:你知道人都有双面性,从我的外表上给任何人的感觉都不很好,就像我走在大马路上跟人借火都给人吓跑一样,我的外表形象不太好,当有人表现出看我的外表形象不是什么好人,我无所谓的,我不太在乎别人怎么看我。但是我在交友的时候我会给每个人打开一扇窗户,如果他看得懂我就了解我。
我认为我自己相对是比较严肃的人,而且是一个比较有正义感的奋青,但是有些时候也迫于无奈,会表现出一种没有办法,但是我会用我的节目说出来,我觉得有些东西可能大家已经过分的麻木了,像前几天有些朋友问,说你觉得你说的这些东西能改变谁,你说的这些东西我们大家都知道,我就会说正因为你们都知道我才需要把它再说出来,这些你们都知道的东西也许你们已经不再注意了,我们希望你再低头看看还有很多东西不应该太凑合,我改变不了太多人我只能改变那些还有感觉、有知觉的人,那些已经活得很麻木的人我真对他们没什么兴趣。
主持人:就是说您给人的第一印象都不是很好,您想通过您的节目给人很好的第二印象?
胖大海:其实第二印象不好也无所谓,至于我本人的形象怎么样不重要,就像我听别人的作品一样我会闭上眼睛听,至于他长成什么样我也无所谓,除非我居心不良,就得琢磨琢磨了。
主持人:你想不想听听现场观众对你的印象?
胖大海:可以啊。
主持人:当您第一眼看到胖大海先生的时候有什么印象?
现场观众:长得比我高大。说实话我对你印象要是走在大街上你向我借火我可能不会借给你,但是下次如果你碰到我我肯定借给你,因为地球人都知道你是胖大海:了。
胖大海:钱可以借我给我吗?
现场观众:有借有还再借不难。虽然你外型给人的印象不是很好,但是你很真诚。
现场观众:我一看大海好像是唱摇滚的。
胖大海:也不是,我只是对什么东西都比较感兴趣,前几天我也是弹过吉他,我对乐器一点儿都不通,我觉得个有自己的专业。
主持人:大海先生还是有自己的专业的,有一段是简历,现场来一段怎么样。
胖大海:“我身高一米八,声音还不差”,后面还有词,但是记不住了。
现场观众:说句实话,我看见你觉得像流氓,但是现在觉得你很真诚。
胖大海:谢谢,谢谢!很多人看我都觉得像流氓,我也觉得在小学门口会有孩子过来把钱给我。
主持人:是哪句话改变了你对他的形象?
现场观众:不是哪句话,是真诚。
现场观众:你给我的第一印象是艺术家,前天我就见到你了,你跟我说了一句话“远看是美院的,近看是要饭的”,给我的感觉就是艺术家。其实我看每个人都是从好的一面去看的,其实外表并不重要,重要的是内在。
胖大海:没错。
现场观众:胖先生,我第一眼看到刘欢的时候觉得他也是流氓。
胖大海:不是,他是臭流氓,我是流氓,但是最近我已经不同了,已经升级为文化流氓了。
主持人:看来大家对您的印象还是很不错的。
胖大海:我来之前还特地入了份表现呢。
主持人:你能说一些你《有一说二》这个网站的访问量是多少呢?
胖大海:这个恐怕得问网管了,我具体没统计过,因为是在11月中旬刚开,以前在网通上,后来挪到电信上,后来又挪到网通上,所以量我真不清楚。
主持人:有一个数据好像是40万还是60万的访问量?
胖大海:你是指播客,我8月8日开始上线,到现在为止快到61万了。
主持人:拥有大力的粉丝,是吧?
胖大海:听众吧,我不算是粉丝吧,我觉得是朋友,大家没事频繁的交流一下,偶尔过来蹭我几顿饭。
主持人:好像在网上喜欢你的人都称为您为海藻,称您为大海。
胖大海:绿色食品,好妈。这些东西可能因为前一阵子《超级女声》玉米、凉粉嘛,所以这旁朋友决定把自己叫成海米或者海藻,我跟他们说不要叫这种名字,喜欢就好了,喜欢大海说点儿什么就来捧捧场,不喜欢就把观点表达出来,不喜欢,不喜欢在哪儿,不一定非说自己如何如何。
主持人:但是我听到您一个非常忠实的粉丝说您的脾气特别不好,特别不接受别人对你的批评?
胖大海:男的女的?
主持人:女的。
胖大海:这是误传。其实没有这么回事,大家看我这张真诚的脸肯定说明(笑),其实我很容易接受别人的意见,但是一定要说到点儿上。曾经在网上有人骂我,当时我极兴奋,我终于听到一针见血的批评了,这家伙说了一句“傻逼”,我兴奋了一阵等着下一句,又说了一句“臭傻逼”,后来我又期待了下一句,我说可以把你的意见表达出来吗?他说我不想理你,不想说了。我不是不接受别人的意见,一定要说出点儿什么,我也欣赏这种人,首先说明这个人听我说的了,不管他理解的是什么,因为理解肯定有差异,有差异没坏处大家可以增进交流,我也不想主观下去,我也希望看别人的看法,我也想在最短的时间内知道别人的看法。
主持人:就是你喜欢比较理智的用户者,希望别人给你提点建议?
胖大海:是啊,就像很多人在网上说话,说你真逗,我说逗哪儿了?没有,就是逗。然后就拜拜了。然后有些朋友说真牛啊,牛在哪儿了?没什么,笑得我肚子疼。那管什么用,肚子疼之后琢磨出什么了,没有了。有些听众在我的网站上发了帖子,说听大海的东西有几种人,听第一集是听完就乐,听第二集是摇摇头,第三种人可能就条此了,我期待着第二种和第三种。不是说我还是喜欢接受批评的,那如果90%都是批评的我活着还有什么意思。
主持人:您觉得这些粉丝大家都看你节目的这些人对您有什么意义,是不是您搞播客走下去的精神支柱,或者说您搞播客纯粹是你的自娱自乐?
胖大海:这就像论坛上说回帖,我站在台上慷慨激昂一番,下面的人该吃吃该喝喝,这些人本身是对我的一种动力。还有说自娱自乐,首先在说之前我不在乎别人对我的看法,我就把我的说法说出来就好,我会寻找一种共鸣,如果没有共鸣那就恐怕是我误入歧途了,我只是想在最短的时间内知道我是成还是败,如果败了败在哪儿了。
主持人:您的作品一开始就定位为现在的这种风格,还是说您的作品在逐渐形成一种风格?
胖大海:一开始其实就像播客这种概念似的,我怎么就播客了,其实在我眼里像周星驰的电影一样,不在于是什么人。其实我觉得是草根文化,更希望不同的看法,但是重要的是两个字是真实,怎么想的就怎么说。
我想我一个作品因为我写了一篇文章,那时候都是我现实中的好朋友,他们说你平时那么平淡,你把你写的东西录出来,我说吓唬谁啊,录吧,录出来了。录出来之后放在网上,一下招来一群支持者,臭味相投嘛。
主持人:一群崇拜者。
胖大海:不是崇拜。一开始录的是“胖妞”嘛,一开始纯属是自娱自乐,一群朋友喜欢说点儿什么就说点儿,但是要说得摔过去让人琢磨琢磨,让人一时觉得不知道是什么那种我觉得是很成功的。
主持人:你一直说自己是播客,因为现在博客炒的是特别火,您觉得您对博客有什么看法,博客和播客之间有什么联系或者区别?
胖大海:没什么区别,大家都是人,另外博客从我个人的角度讲就像能做播客首先要有强烈的语言表达欲,就像写博客一样,我也可以做一个博客嘛,12月25日晴,就完了。
但是有些人能写不能说,有些人能说不能写,就像我认识一个写博客的,就云里雾里的,我当时让他录一段结结巴巴的,有些人可能是一种天赋就适合用语言表达,有些人就适合用文字表达,有些人喜欢沉浸在文字当中,另外一种人我现在耳朵闲置下来了,你说你的我忙我的,就是真正人群不同,另外不是所有的东西大家都能接受。
至于博客,有必要一定要强调这种东西吗,人家写电子日至你也写,大家走到哪儿就博客了,我觉得有意义吗?重要的是你愿意把这扇窗户打开,只是一种沟通的方式,我对概念的东西从来不追究。
主持人:您除了做自己的节目之外,有没有想过其他的,比如您觉得您的声音特别适合于做声音之类的,比如网络之类的,就像有位同学说的您特别像摇滚歌手,有没有想过其他的发展?
胖大海:因为说话你听的就是一种声音,要唱起来就麻烦了我这个人五音不全,但是唱偶尔我也会研究研究,所以对于唱歌来讲我只是玩,说我倒更有兴趣。有时候遇到一个比较贫的人我是比较高兴,当这个人特别能说的时候我反而很沉默,我会静下来听。
主持人:好像在网上传《简历》的那首歌,大家来欣赏一下。
胖大海:我播客的网站是yyseimboke.com
主持人:怎么忽然想起唱这首歌,跟你的老板过不去吗?
胖大海:不会跟我现在的老板过不去,前段唱的是老板们,后来是领导们,实际上是听到我几个朋友跟我抱怨,说毕业之后找工作老板怎么欺诈他们、性骚扰他们,男的都有性骚扰你说奇怪。
主持人:是您吗?
胖大海:我倒想来着,但是没有人骚扰我。当时我觉得找工作混到这个惨样,我就有情绪,一顿酒下来几个人在贫,说你的老板是什么样的我的老板是什么样的,然后就有感而发,然后讽刺一下这些人,为什么我定义成简历呢,我不想我们中国人都成为这种人,成天到晚的为领导想办法、为老板想办法,然后失去了自我。
从我个人的角度来讲,仅代表个人的观点,就像老板来讲,从来不拿老板当人看。到后来我只希望大家活的有点骨气,虽然现在有一种就业压力,我用这种方式表达出来,我也跟我的听众也说退一万步如果你真的不敢去做什么,但是你连说句话的胆量都没有了,就别混了。
主持人:搞了一帮人帮你录这首歌,我看还有东北话?
胖大海:对,一帮人贫嘛。
主持人:经常录这种首歌吗?
胖大海:还有一个是说学生的。
主持人:好,那我们听一下吧。
(播放胖大海的节目)
主持人:特别是警察那段特过瘾,是不是真的到警察局录的?
胖大海:是,当时在执法单位的厅堂,这边站着已经罚过的司机们,那边站着没有被罚的司机们,我站在中间,质问我呢。
主持人:罚钱了吗?
胖大海:罚了。
主持人:您违规了吗?
胖大海:如果说违章我就接受处罚,但是我不太明白内部规定为什么我要执行。后来我给交管局和市政府一边一封信,说24小时必须给我答复。
主持人:答复了吗?
胖大海:答复了。
主持人:结果是什么?
胖大海:警察就不在交通队了,应该是调走了,现在那个交通队已经没有5字头的警察了。
主持人:就是因为你搞的这个节目?
胖大海:那就不知道了,咱就别往自己的脸上贴金了,但是肯定有影响,因为我给交管局留电话了。
主持人:好像还有事情用节目出了口气?
胖大海:我们用的宽带,以前他们申请的时候手续都是正常的,因为我是出差三个月,突然发现我这个网被停了,然后我想停了就停了开通就好了嘛,开通了说让我交手续费,我很怒,根本不是钱的事。另外,如果你要求我们交你应该通知一下我们所有的用户,他说他在网站上已经公布过了,我说你们的网站一年的浏览量都没有8个人,很不满,就给他们打电话,问他们是怎么回事,到后来我说如果大家都执行也可以,但是得给我发票。他们说没发票,没发票就有得说了嘛。反正就是打了几个电话,然后他们客服已经被我说的重复了几次。中间问您要发表是吗?我说对,这句话他一共说了五次。
主持人:就是不想给你?
胖大海:不给我是绝对不行的,而且必须单开。费用都是有名字的,网费150,手续费也不能差。到后来还是开给我了,但是据说是取消了。
主持人:最终还是您胜利了是吧?
胖大海:他没退给我啊,我胜利什么啊,我捐躯了,倒下了。
(播放胖大海的节目)
主持人:大海还有很多很多经典的语录给大家读几句,这是网友留的“自作多情是别人的障碍物,不解分清活的像个植物,百依百顺又是别人的宠物,看破红尘那才是顿悟。”
还有一个听众的留言,让我们的观众给读一下。
现场观众:他高傲但宅心仁厚,他谦虚但是受万人敬仰,他将神赐给人类的语言表达出神入化,都是超极好词,他究竟是神仙的化身,还是地狱的使者,没人知道,但是可以肯定每个人都可以给他一个称号,“喷神”。
现场观众:…………吃饭前背一遍,睡觉前背一遍,上厕所也要背一遍。
主持人:现在有没有问题要问大海的?
现场观众:请对大海做一个全面的介绍。
主持人:胖大海,北京人,属龙,B型血,天蝎座,身高1.81米,真名赵海亮。为什么叫胖大海呢,因为里面有一个亮字。
《有一说二》有一个开场白,你给大家说一下吧,每次节目当中都有一个开场白。
胖大海:最鲜明的风格,最独特的视角,最辛辣的评论,最真实的声音,请不要选择沉默,大家和我一起有一说二。
这个说的和商业话,说插个广告很好,我说是是,我说那以后的节目就说,“您现在收听的就是由八宝山人民广播电台播的有一说二”。
现场观众:您说您的节目不需要广告,但是社会效益和经济效益早晚有一天会结合的?
胖大海:那是太好了,如果真能结合那我就乐得无法形容了。其实很多人都是在问我现在到底是通过这个挣没挣到钱,实际来讲应该说间接性的挣了一部分钱,但是从某种程度来讲因为有媒体采访什么的名气有一些,如果未来一段时间能保持住的话应该是能挣点儿钱。
现场观众:可以讲一下你挣钱的方式吗?
胖大海:大家要取经了。挣钱的方式就像我刚才提供的一种方式,我明年的计划可能要去做评论类节目,因为年底我们要拍三个片子,然后送审,另外还有几个动画我们要做出来,我可能在2007年左右就不会再做台前这些节目了,可能做幕后,主要是策划,因为台前太累了,走哪儿摆一个POSE,像标本一样,很累的。
挣钱,还是市场化的话就会策划出一些产品,但是不会以我现有的产品去策划,主要看投资商方面的意见,现在投资商是没问题,主要是看产品,我觉得未来大家听我这个东西因为你们借鉴不到太多,我只能送你们一句话“未来你们要是想挣钱,做跟我类似工作的时候,产品设计一定是非常重要的,人云亦云的东西真的没有什么意义,有些时候保持好你们的个性,迟早有一天会遇到你们的伯乐的”。
现场观众:您能介绍一下您为什么会出名?怎样出名的?您想一下芙蓉姐姐为什么出名?怎么出名的?
胖大海:有可比性吗?有一些。(笑)
我是什么时候被人挖出来的我自己也不知道,当然前期我录这个节目的时候没有引起太多人的注意,都是小范围自己人玩,到后来广东的一家唱片公司让我去录一张碟,那时候是歪唱,录了一张碟,到了今年的年中,商人们会去炒作播客的概念,现有来讲从我个人角度来讲我觉得是一种双赢的局面,因为我的访问量再加之很多听众比较喜欢,正好当时播客最大的网站就是他们的播客天下,我一直排名第一,所以那时候媒体一采访,就把我给揪出来了,从我个人来讲是双赢,实际上他对我本人没有太多的兴趣,就像我对他们也没有什么兴趣一样。
至于你刚才说芙蓉,她我想有一点我很佩服她,她跟我完全不同的有一点,我最佩服她的就是她能保持沉默,也是她的成功所在。我曾经给别人举个例子,芙蓉为什么成名?中国人有一种思路是这样的,说这儿有一头猪,白色的,我过去揣它一脚,没有什么变化,一百个人过去揣这个猪,这个猪至少从肤色上已经红了,但是肯定第101个中国人会跳出来,你们这些人为什么要欺负一个保持沉默的猪?这个猪就出名了,就这么回事那个猪就红了,彻底的红了。
现场观众:海哥,你好!首先我还是实在忍不住要告诉你,其实我今天不是冲着你来的,但是我很想告诉你的是,通过你和主持人的对话,我今晚写日子要写“我对你的崇拜如滔滔江水绵延不决”,像你这种现实的让我很有感触。我想问你的问题是,你现在从事的是这个职业,但是我听你讲话的时候在琢磨,以前你的成长经历或者说你以前所做过的一些人生的阅历对你现在有什么影响?我想知道你的一些人生阅历或者经历。
胖大海:在校园里我难免会提到学历,我的学历是很低的,我职高毕业之后再也没有上过学,我18岁开始进入社会,那时候我先是去的国税局,因为我们当初是学计算机,实际上就学会打字,去国税局跟国企干部去讨税,后来30天的工作我们9天就干完了,18岁年轻气圣待不住了。后来又跑道了电子部,后来发现机关还是这样的,天天拍马屁。几年之后我又辞职了,后来我去了中关村,从业务员开始做起,我什么都卖过,后来做投影机,大型的视频设备、舞台音响,做了两三天就烦了,但是有一点是让我很高兴的,我能跟各个层次的人打交道,能跟军队的,能跟学校的,总之是有可能变成我客户的任何一个人,不管他有钱没钱我都会了解他们的想法。因为我们觉得做营销、客户这种东西了解客户的心理是最重要的,我最大的兴趣这可能是我的爱好我爱跟人打交道,人这种复杂的东西很有意思,多数的时候很虚伪,我期待的是人什么时候会把面具摘下来给我看。我可能会研究很多这方面的东西,后来写一写抒发一些个人情感,就成为现在的样子了。
现场观众:胖兄,我还想问一句,播客这种形式将来会有别的改变吗?
胖大海:就我个人风格来讲我想没有什么可改变的。
现场观众:你有没有想别的改变,就只是一种说唱是吗?
胖大海:说唱不是播客的,那些东西是我没事弄着玩,我五音不全,一直在说。有些东西我觉得用这种方式表达出去更加有新意,不能天天听我说把,有听觉疲劳嘛,偶尔有会唱。最近我们说北京交通的就玩上大鼓了,但是风格上来讲我想就我们的节目而言以后不会变的,最重要两个字就是真实,必须要真实,虚头八脑那套没意思。
现场观众:我想问的是现在用网络这种形式让很多人可以一夜从平凡人变成出名的人,你是怎么看这种形式?什么样的人才可以真正出名呢?
胖大海:什么样的人可以出名我真的无法回答你,很多人现在非常想出名,我记得有个人曾经说当一天明星不难,重要的是如何当一辈子明星,很多人好高骛远为的就是现在出名。很多人也问我大海你为什么不去炒作自己?恕我张狂,如果让我出名太简单了,但是我做很多事情需要持续性,我不想仅仅出名而已,我需要得到广泛认同,我出名三五个月就下去了,有什么意思,我更愿意拿我自己喜欢的事情做一份事业,如果我用我这份事业用有些思想改变或者帮助我身边的一些朋友,或者我的听众,那才是最重要的,名气再大有什么用,最重要的是产生的一种影响力,最重要的还是一种好的影响力。如果说我只是给大家一种错误的引导,大家成名了,一夜之间就成名了,没用,一点儿用处都没有。
现场观众:我第一次听你的节目,挺有意思的,可能这种形式大家都比较喜欢,这个东西全是自己的自床还是背后有一个创作队伍?另外,你这个播出时间上是什么样的情况?随到随听,还是一个流线型的方式?
胖大海:迄今为止就我一个人,很多人也怀疑是不是有一个团队,我两年不到写了其实刚78个,不算歌的话就78个,所以说产量非常低。另外,我写东西是凭感觉的,没灵感的时候我是写不出来的,也没有情绪,其实每天可说的话太多,但是我更愿意说贴近老百姓的,能让大家产生共鸣的,别我说半天不感兴趣没有意思。
其他的我有些时候会一周出一两个,有时候可能一个月就玩去了什么都不干了,现在为止因为没有人拿钱砸我,所以我也自由散漫管了,我高兴就说两句,现在因为听众越来越多,总要有些责任感,所以我定期一周最低有一个吧。
现场观众:你现在主要经营这个播客的理念或者传导的是什么思想?交管局这种事太心烦了,不管你一个人,搞这种大事起的作用就大了,现在你搞这些事情大家一听一笑就了知了,很难深入下去,我觉得还是让大家起来把这个事情做下去,你个人我感觉有时候宣传力度太浅。再说,农民的问题太多,比如三个代表吧代表农民多做一些事情就行了,我感觉应该让你这种事情更扩散一点。
胖大海:我刚才也说了,我不打算去改变太多那些浑浑噩噩活在这个世界上的人说,我跟我朋友讲,中国的字“众”,上面一个人下面两个人,至于你选择做哪个人是你自己的事情,我说人从选择开始。另外,听我说话的时候我不是孔子、孟子,我只是普通的人,如果真想去听,我觉得这些人首先要克服两个字“浮躁”,如果说一个人不会改变社会大环境,这些事情天天发生没错,如果你沉默那就天天发生。我不打算颠覆政府啊、政党啊,这些东西不是我们做的,我们该做的就是从一点一滴做起,如果这些都不做起就怎么所谓的反青服明。
刚才你也说这种事情天天发生,管什么用啊,我们那时候信奉一句话,特权是在麻木的社会才有的。国家给你权利了,如果你不争取就什么都没有。我们人一撇一捺听起来简单,做起来难,怎么学会做人才是最重要的。
现场观众:您刚才说不读书,但是通过您跟我们的交流,我们可以看出您的表达能力,还有思维能力,还有您的应变能力都很强,我想问一些您的这些很强的能力源自哪儿,特别是表达力和应变力。
胖大海:这个就不太好说了吧。
在我18岁刚参加工作的时候我是摸爬滚打过来的,我知道别人欺负我是什么滋味,我知道别人说我是怎么回事。所有比我有能耐的人,但凡有机会我都会学到我不具备的东西。有一点老天对我比较公平,本人记性比较好,如果谁跟我说事情我大多数都记得住。
至于应变能力,我想是性格上吧,我喜欢跟别人争论,刚才我前面也提到过,你知道人和人产生观点不同有分歧的时候,争论是非常好的。为什么我最爱看你们学校组织的这种辩论大赛,我特爱看这种东西,你学的东西越多都会在一个点上爆发出来,我也会在最短的时间内学到你用的这些东西。当然有的时候我也承认我真的不求甚解,我只知道一些皮毛,所以有些地方我还需要向在座的各位学习。
现场观众:我第一次接触胖大海这个名字,是因为我有一个同学做的一个链接,我点进去就是一个动画“打倒女人”,对今天在座的这么多女同胞你有什么想说的?
胖大海:当时我定这个题目叫“打倒女人”,为什么?可能是传统新闻讲的新闻点,必须引起注意,引起注意了我还阐明其实并不是打倒所有的女人只是一部分,最后只需要女同胞克服自己的心理,有时候我在里面强调的观点男女平等嚷嚷这么多年了,其实这个问题永远都会打下去,咱也别提男权主义女权主义,但是有些女人过分的要求不一样的地方要补贴,其实这些东西就丧失了你们和我们站在同一起跑线上的机会。我们都是妈妈生的,不能说连妈妈都打倒,我觉得真正要提高女人的定位就应该自强,就像我们中国要在国际之林站住脚也是要自强,男女怎么平等,女人要自强才可以。
现场观众:我是学法律的,刚刚我提到你非常深刻的一段见解,专制社会导致麻木,这是一位名人讲的,还有一句话就是“专制社会导致恐惧”,你平时是怎么克服恐惧的?
胖大海:曾经有朋友在网上问过我,说你觉得活着累不累?我说你打算自杀吗?他说我不打算自杀。你如果不打算死,活着累不累就不是问题了。我告诉他,活着就应该有勇气去活,如果没有勇气去死,就应该用勇气好好活,人活着不是接受死亡,怕就别活着,活着就别怕。
现场观众:我刚才在台下听主持人说,你在台下可能有更多更激烈的言论,在台上可能就不说了,你平时有没有想过这样的问题?
胖大海:就像说我在现实生活中会夹杂着很多复杂的情绪,现在我一个人在上面这么多人在下面的时候,我要对这么多人负责任,如果没有责任感的话就混了,我是比较爱说,不能口误遮拦。而且我从某一个点上你们要知道,在座的我不知道是不是都在社会上走过,我18岁进社会,现在10几年了,现在很多人还没有进社会,有些东西我们理解是不同的,我说出来可能一般跟我一样大的人鼓个掌,可能有的学生并不理解,所以我在上面有些话不会过分的说。
现场观众:我不知道你听没听过反播的播客?????
胖大海:我对平客的冷幽默是非常欣赏的,就像前段搜狐的节目我也说过我最欣赏他们的播客,很多人评论我叫草根播客,而他们是泛媒体化的,因为他本身是媒体人,他行业的口号是只要传统媒体播的都会在这上面播,所以他们的作品有些地方是比较出彩的,但是有些地方让我不太明白,而且也是我不敢借鉴的,他们曾经写过“雷锋博客”这么一个脱口秀,我是决不会拿毛泽东和雷锋开玩笑的,这恐怕就是我们惟一的区别。
现场观众:为什么?
胖大海:不为什么,我觉得有些东西就到今天来讲有些人会去争论,雷锋这个人到底是不是贪污犯,有些人研究这个问题说他怎么怎么腐败,这些我都不去想他,我觉得每个时代有每个时代的信仰,就像有些人永远相信共产主义一样我觉得那就是欣赏。有些东西我只能说我才疏学浅,不应该轮到我去说,我应该尊重他们、怀念他们。
现场观众:刚刚你讲到你的经历,讲到作为业务员卖过很多东西,后面也没有讲过,想听一下您后面的经历,想问一下您现在除了做自己的播客,还从事比如说电台的这些工作,都做一些什么节目?
胖大海:我从业务员不做之后在家闲置了大概一年半,接近2年的时间,那段时间是背得不能再背了,属于喝凉水都塞牙那种。后来我因为做播客,就是录这些东西,引起别人注意之后,有些网络电台请我做主持人,我就在网络电台混口饭吃,现在做一个网络电台,我会在一三五的下午做一两个小时的直播,其他的倒是没有什么了。我觉得我那段沉寂下来的时候,就是我刚才提到的那两个字“浮躁”,那个阶段我浮躁,我认为早就不应该当业务了,早就应该自己当老板了,结果长江后浪推前浪死到浪尖上了,后来赔了10来万,后来觉得自己好高骛远、眼高手低,后来就踏踏实实慢慢做。
至于说做播客,让我今天变成这个样子,决不是我意料之中的,这可能是一个惊喜。其他的我希望多学学管理,还是找一份合适的工作,但是现在的局面来看不太靠谱了,因为明年年初有很多项目上来我就要做策划了,还是都是我喜欢的工作。在这里我也祝各位如果将来就业的话能找到自己喜欢做的工作,而且干得相当出色。
现场观众:我觉得你这种播客形式以说代替写,很像一种评书的形式,说到评书我不知道在座的有没有四川的,如果有四川的我不知道你们知不知道有一个打假评书,我觉得也反映了你说的社会现象,这个在四川很火的,他已经进入了成熟的市场了,每家每户录像磁带放的都是。当然农村没有网络,就有磁带,走到哪儿都能听到,不但好笑,听完也让人深醒。我就想问一个问题,你了解没有?你知不知道有这个人,如果不知道可以去了解一下,我觉得他也是和你差不多的。
胖大海:我知道他,他应该是我的前辈了,他曾经有一句话“老子天不怕,地不怕,就怕四川人说普通话”,我跟他的区别,实际上今年年中的时候就已经有很多商人就已经计划如何把这些东西商品化了,那时候我们完全用盗版把这个扔到每个角落,但是我觉得责任是最重要的,我也希望换来金钱,但是起码的东西也是懂的,我不希望我的产品在我们自己手里出现盗版。
现场观众:也就是说有可能发磁带或者CD的那种?
胖大海:有可能啊,因为第一次送上去后来给否了。
现场观众:你们团队招不招人?
胖大海:如果招人我们会在网上公布的,肯定会招的,我们可能会缺一些策划啊,注意我们的网站就可以了。
现场观众:你眼中与身边的女人是怎样的?听说这个段子里面的内容主要说女人不可理喻,让男人左右为难,女人里外都不是人。
第二个问题,刚才我听你说不拿雷锋、毛泽东说这个播客,既然不拿毛泽东和雷锋说播客,那么女人就可以吗?为什么可以拿女人来说事?
胖大海:在座的男人多女人少,最好的办法如果他们放一遍大家一起听,这么多人如果觉得我说得不好,大家就一起上,出去支持我大家就一起举手,至于您这个问题我先回答。
您觉得女人可能就用两个字表达吗?前排一片女的,她们都不一样的,你让我怎么回答我眼中、我身边的女人是怎样的。
我写这个的背景是觉得很多女孩不理智、不客观,但是这是一个特性,就像说女人天生不讲理一样,你觉得这句话肯定是性别歧视,但是是不是她们真的很讲理,您平心而论。
现场观众:您刚才说用了几个词,女人不理性、不客观,概念的定义就是把你人定义为感性的,我觉得您是有大男子主义心态,非常强烈,用词非常明显。
胖大海:是啊,您觉得任何一个人说任何一句话肯定是绝对的吗?我肯定是相对而言的,任何一句话,即便我是主席,我说任何一句话也是相对的,怎么可能是绝对的呢,我说女人怎样怎样,她就肯定怎样怎样,或者说您认为我在某种程度上亵渎了女人,或者说对女人不够尊重。
现场观众:最起码从你的标题和刚才你用的几个词语,我想刚才听完的那个男生听完以后的感受也是这样的。
胖大海:怎样的?
现场观众:我不知道她以为我听以后的感受是什么样的。
胖大海:如果您认为我在某些东西当中对您作为一名女性,您觉得心理上受到伤害,自尊心受到伤害,那我先说一声对不起,但是我决不会改变我的看法。因为有些东西是一种天性,就像说女人感性男人更理性,我们只是说女人如何如何感性,为什么就不能少许理性一些呢?这是我的一种观点。
另外我刚才也强调男女平等嚷嚷这么多年了,我们只需要女人有时候自强一些,跟我们站在一条起跑线上那才是平等,否则争取太多的跟我们不同,我们才觉得越是争取太多的不同毁掉男女平等的恰恰是女人,不是我们。
现场观众:刚才胖大海先生说他说话不是绝对的,对于女人来说也有理智的非理智的,作为男人来讲也有这样的差别,我想问一下胖大海先生,您是不是觉得男性和女性在理智程度上有同一性或者差异?您觉得男人在适应女人的感性方面是否应该加强点呢?
胖大海:首先我不是学者,我肯定不会拿太多的数字证明,肯定男人就是理智的女人就是非理智的,但是从某种程度上讲我们可以搞个民主投票,如果大家认为男人更趋于理智的可以举手,女人更趋于感性的也可以举手,一投票就知道了。当然我们觉得女人当自强是应该的,男人对女人有关爱也是应该的,但是前提是有一点,就像我刚才为什么建议说把这个节目听一下,我的建议就是说有的时候女人不要去讲我们是女人,就像很多臭男人讲我们是男人一样,这是我不喜欢的一种语言,走哪儿媳妇说怎么着,别那么废话我们是男人,女人也不要讲你别忘了我们是女人,在座的各位常听到吧?
主持人:男人和女人是永恒的话题,那真相在哪里呢?我们看《打倒女人》到底是什么样的。
(播放胖大海的节目)
主持人:胖大海先生的QQ是1033057。
我们北大博客大赛的网站是www.bybk.net
非常感谢胖大海先生到北大与我们交流播客。
(责任编辑:卢海燕) |