主持人:方刚先生您觉得博客会有这么光明前途吗? 方刚:那是肯定的了,没有前途的事我也不干。 主持人:您觉得博客会赚钱吗? 方刚:肯定的。我觉得这个例子最典型的,每一个人现在社会竞争非常激烈,如果说你现在选择这条路径,是说勤勤恳恳写作,经常搞一点黄色或者骂点政治,然后搞的好像很大,被新浪看见了,新浪说行,你几乎可以跟李子美去平起平坐了,到我们首页吧。 全国人民都可以看见你,同志们我奉劝大家,这条路是走不通的。但是如果说你真实的记录自己的生活,踏踏实实交友,表达你的学术思想,表达你对生活的感悟,表达你对人的真诚,遇到事情在网络当中能够相互的交流,你就会成为这一个小圈子的领袖,你就会认识同样的人,然后所有机遇都会来的。我绅士一个男孩子的BLOG,他比较勤奋,他确实有一些思考,他从来没有人推广过他,他自己弄一个很破的服务器在那弄,结果2005年北京很多的企业都花很多钱要找他竞聘,我招聘效率比以前高五倍以上,为什么?因为过去我面试十个人,只招一到两个人,我现在面试两个人,只要定一个人,效率高极了。过去你只知道名字,无从了解,后来好了一点点,后来因为你有一个简历,但是现在更好了,你有一个BLOG。我基本上从BLOG中就知道你的专长,你的朋友,甚至你的人格等等这些东西,我都能知道。所以过来之后,我们很快就OK了。所以我在想,对我来说需要提供持续的快速稳定安全,并且永远免费的持续稳定快速安全的这样一个能力。其实来说,谢老师讲的没有什么技术难度,是,看起来很简单。但是如果说多了,很多人了,这个里面技术难度是非常之高的,然后要花的成本也是很高的。所以我想这个也是包括刚才说的环境问题,强调和谐社会。对博客来说也是肯定要和谐,一本书中也写了,这是一种个性表达。 主持人:我的问题是您觉得博客能赚钱吗? 方刚:我已经回答了你的问题,王石,还有很多人干什么的?做房地产的。盖楼,你说盖楼赚钱不赚钱?肯定赚钱,只是可能在博客或者文化名词,很多人都有家,盖了楼,又有小区,小区有很多服务,那我想大家都会互相认识,互相交流,互相交易,所以我觉得赚钱的事情最重要是怕你服务不好客户。 谢新洲:我替你回答,大概这个老总不好说,这是一个商业秘密。要他回答这个问题很痛苦。我的角度不一样,问题就是免费博客,到底能走多远?它能走到什么时候?如果说人一多的话,技术也是很复杂的,硬件要有人员维护,设备的更新等等,这些费用开始我也讲了,怎么来?这个问题,博客中国老总也在这,更有体会。如果说要发展的话,这个钱不会从天上掉下来的。这也是一个现实问题,我们博客从运营的角度来讲,从内容服务或者集成商的角度来讲,到底能够走多远。因为今天环境学院主办这个会议,所以我说博客的生存环境到底会怎样,几个大问题,一个是实名制的问题,一个是经营模式,说白了就是如何挣钱的问题,如何维持发展更新,这是要成本,要开支的。这个我想其实现在可以这么说,所有的博客网站的发展状况,跟我们在2000年以后邮箱一样这样的经济,收费和免费之间的矛盾,其实很矛盾,因为博客网站,我们方总跟我们搜狐的还不是一个模式。博客网站,大家知道,有偿信息服务,说白了,广告也是有偿服务,还有提供增值服务,还有提供其他服务,还有点击博客收费,就是这样。我要回到原来的问题,其实经营管理和营销模式其实某种程度上讲,每一个网站各有不同的状况,你比如说新浪和搜狐,从博客这个层面讲,确实他们都有他们的经营理念在里面,如果说方总是一个大举措的话,这个叫做商业秘密。这个东西不好回答,我还想讲一下,前面几位老总都说了,有一个东西我们今天讲的是博客文化,我们还回到原来主题,既然谈博客文化,我觉得我们博客文化还必须是平民文化,我们所谓的草根,我们所谓的精英,我们所谓的名人这些实际生活中的人对它的看法,如果是一个真正的博客的话,就不应该有这样的看法,在博客虚拟空间里,必须把自己的感受,把自己对朋友的热爱,把自己对学术研究的成果以及我们对社会的这种看法,本来最早博客的产生就是美国有一个程序设计人员,他在这个设计代码的时候,很有意思,想把这个经验和别人分享,这个时候就出现了最早博客的形式,如果说在博客过程中,更多的融进这些在里面,那就不是我们说平等,有一种民族的话语权的概念在里面,否则的话,你会围绕名利,否则的话你会围绕政治,否则的话你会围绕其他的因素,在这里做很多不好的事情,真正博客的体现,应该说还体现在平民文化,如果说我们过多的看这个现有的名利,我们博客会引导一个什么?一个非常的庸俗的地步,对博客的发展,真正要体现博客文化的政治理念,那是非常低的。所以我是主张,前面几个人都讲到了,网上没有人知道你是条狗,欢聚华来说,网上都知道你是一条什么狗,我们应该这样考虑博客,就是在博客的虚拟空间里,必须要是没有名利之争,只有这样才能成为有名的博客,要说名和利不是自己能够做起来的,很多东西是公司来做,我讲的如果博客从媒介角度来讲,就是自媒介,自己的自,就是自己做出版,是这种模式。所以我希望大家,如果我们要真正的热爱这个博客,应该说基本的理念就是平民文化。应该是平等的和民族的,大家是一样的,不管是哪一个民族博客,在这个博客的虚拟空间里,没有身份的贵贱,大家全部一样,在博客生活当中,你和我,学生和老师也都是一样的。这个我觉得是一个非常简单的理念。我是要强调回到这个主题,博客文化的这种概念。 主持人:谢老师提到博客文化,我知道方老师曾经在自己的BLOG里提到博客精神,还评出最具有博客精神的媒体,最具有博客精神的节目,您最喜欢的博客是方舟子。请您解释一下什么叫博客精神。 方兴东:博客精神非常简单,开放、包容、分享,这些词我觉得大家都比较熟悉了。比较好一种解释,就是原来用的解释,传统社会基本是一个大教堂,博客世界是一个大记事本,不管名人也好,都在这里面,都是一样的,都是平等的。所以这种博客精神,我觉得比如方舟子的博客形式不像一般的博客,人家本身的运作模式,是很纯粹的一个博客。而且他做的事情,我觉得跟博客,比如凤凰卫视,每一个节目,每一个主持人个性很鲜明,不是一个机构出来的产品,而是一个个人出来的产品,但是个人得产品,还不是纯粹的个人观点,还要把很多草根内容汇到一起,这种草根,这种分享,这种开放,这种包容,我觉得这是博客文化最根本的。而这个文化本身,我自己认为,它并不是要和现实社会去颠覆这个现实社会。现实社会没有这么开放,所以我开放搞政治,搞民主,现实社会当中,少了一些,越来越不对称,越来越不平衡。 主持人:您觉得博客能赚钱吗?是让博客赚钱,还是赚博客的钱。 方兴东:博客肯定可以赚钱,而且目前在全国来说,已经有很多博客网站已经非常成功的商业化了。美国的那个网站两年多一点时间就是5.8亿元,在中国2006年博客的经营方式就会出来。在博客网挣钱的101种商业模式,我们觉得博客得让博客挣钱,运营商才能挣到钱。 主持人:许晓辉你认为博客能赚钱吗? 许晓辉:从用户的角度,我在其他的场合也说过,希望这种博客平台是不盈利的,当然或者说,现实一点进不是那种赤裸裸的商业化。本身的个性就决定博客本身具有天然的,也是这种赤裸裸的商业化的属性。我一直比较喜欢像GOOGLE类的比较简洁的东西,我想博客的盈利方式,都没有明确,大家都没有好的盈利方式,我觉得在未来一两年,应该有非常聪明的人会想到更加潜移默化的盈利模式,对于博客用户来讲,像我这样的人来讲可能没有更多的联想,但是可以给供应商们带来业绩,带来经济上的支撑。我希望这种盈利模式最好是这样,但是我也想象不出来,它会具体是一个什么样的东西。但是我觉得博客本身这个平台,既然是自由开放的平台,在上面的这种既使广告也好或者什么也好,不是让人看上去可能会反感的一个东西。我希望它是一个真正的融入到博客平台上的一种形式。 主持人:许晓辉你属于校园博客,你有没有觉得博客在校园中发展前景如何?作为学生来讲,用这个博客会带给大家什么影响?或者什么好处?作为一个学生的角度来讲,毕竟在北大校园来讨论博客的这个问题,学生博客其实也是比较新颖的一种形式。 许晓辉:我的博客的名字叫做小罗的北大笔记。从我个人的角度来讲,我是基本上从去年下半年的时候开始真正的写自己的博客,写自己的日记。其实就是一个日记一样的东西,但是这个日记可能不是那种托尔斯泰的非常极端的日记,不允许自己的妻子看,我这个是公开的日记,是一个私人的会客厅,可以让别人来看,甚至有时候会有一种被人偷窥,或者被人看的多的一种欲望,也会关注点击率,但是作为学生来讲,能够长期发展的一个非常重要的条件,就是这个博客的作者是具有持续写作的一个能力。事实上,本身我认为中国可能不是一个善于写作的国家,也不是这样一个民族,但是博客的出现,可能会从某种程度上改变这种情况,吸引大家来写,表达自己的某些欲望。之前的BBS形式,大家的表达权淹没在各种声音当中了,这种个性化的表达不够。既然我有一个地盘我可以自己做主,这样表达权我是有的,甚至人还会寻求一些话语权,这属于另外一些人士。但是我觉得主流的,我毕业论文题目叫做博客的私人性写作现象的研究。之所以用私人性写作,没有用私人写作,主要是以前用过私人写作的这样文学史上的现象,在写作内容上,可能像方刚、谢老师,我认同他们一直在说的,真正认真记录自己的生活,作为一个学生有一个优势,时间上相对充裕,另外大学生来讲,一般都有自己的很强的写作能力。另外本身有有一个和别人交流,和别人互动的这样一个要求。一个心理上的一个要求。我想学生如果能够在这上面每天记录自己的一些东西,每个人很容易对自己的日常生活有所忽略,写博客是对自己一天生活或者几天的生活一个内醒的过程,这种思考是很有意义的,另外和读者来互动的时候,其实那种乐趣是写博客的人最大的动力,如果你写的东西没有人看,干脆还是写日记好了,就不用写博客了。博客本身是需要跟别人对话的,来交流的。就我个人的博客而言,每天其实我上面去看的,看我的点击率是什么样子,另外就是看谁来给我留言,他们来上面,会发表一些什么样的看法,来跟我有一个怎样的互动。 我最近写的内容,在毕业之前,想对自己最后几个月北大生活有一个记录,所以主要内容是北大校园生活,这样一些没有来过北大的人会非常感兴趣,因为我有大量的图片,基本上每一篇都有一些图片,这样可以从感性上认识到北大的校园生活是什么样子,另外就是一些对北大有偏见的人士,一些本来对大学甚至对北大有偏见的人,也因为我的博客而产生了一些改变,因为他说我之前可能说过,大学生是垮掉的一代或者怎样,说来看了我的东西以后,对自己的想法有了修正,我想这个是给一个写作者一个非常大的动力,另一方面的读者群体,就是曾经在北大读过书的人,因为和他们的交流,他们会特别感触,在他当时在读书的这个地方,这个园子里面,其实万世万物,事物都在发生变化,特别想看到今天的北大到底什么样子,每个地方,曾经走过的地方,曾经住过的地方,现在又是怎样的状况,从我的这些图片当中,可以找到心理的慰藉,无论走多远,还是北大人,我再耽误一点时间,我念几篇北大人给我在博客上留言的内容。这样我们可以更感性的认识到,这种互动的交流是怎么样激励一个博客的写作者来进行每天持续的写作,甚至会影响我每天,我没有事情,可能不需要来学校,也可以背上我的像机在北大走一圈,我会用我的镜头和文字告诉他们北大今天发生什么,它的现在状况是什么样子。 在我北大10月24日影像记录里,有这样一个人的留言,他说离开31楼五年了,我的图片里有31楼的照片,银杏落叶了,记忆中某个男生曾经在这里默默的说你长的真好看,等等。这样一个互动,首先对我来说,写这个东西的意义已经有了,之所以强调每个人都要写,记忆需要一个载体,博客就是一个载体,在未来回忆的时候,会通过这些文字图品,回忆起当时的场景,就像我的一个图片会引发他的回忆一样。后面还有一个,也是看了我的一篇秋色正浓时的一个文章时写的。记录的还是他的爱情,在学校的时候,心跳让他说不出话来,那一次一次有意无意的相聚会本能的转过头去,那个冬天每天晚上都会滑冰,躺在冰上想你,现在已经泪流满面了,看到图片和文字的时候,让自己想到很多很多的往事。还有一个在美国读书的一个校友,包括在澳大利亚现在在进修的一个老师,也都会看到这些图片之后,说我让澳洲的朋友来看,北大的校园的风光其实比澳洲的很多地方也都要美,还要漂亮,甚至有些人在看了我的博客,就是因为12月12号有一个演唱会,就有朋友留言。这些细节都是非常美好的,你在未来回忆的时候,博客是能够承担唤醒你回忆的一个东西,我想这也是我,或者说大家能来记录下今天的生活,我现在记录已经挺晚了,还有半年就真正离开这个学校了,我甚至在想,如果我一入学的时候,通过博客的这种形式,当然那个时候还没有,因为97年,那个时候方博士的网站也是02年建起来的,现在有这样一个平台,大家一入学的时候,就能记录自己的校园内的生活,真的,因为有些人也说,你的博客就是对北大一个很好的广告,其实能够让外面的人真正认识北大,因为有些人在批判北大的时候,真的不知道校园到底是什么样子,北大到底是什么样子。通过你的文字,通过你的图片,可以让更多的人认识到真正的北大生活是什么样子。 主持人:我想问一下许晓辉在北大留下的美好的印象,请问方刚先生在清楚划分有没有非常好的印象。 方刚:我在清华聊的记录,那个时候没有博客,事实上都有记录,在我的笔记本上而已。我觉得适当的时候,我也会偶尔翻开的。 主持人:有没有为学生建的博客的想法。 方刚:其实博客文化或者博客精神,我觉得可能对我们来说,我们认识这么几点,第一个是平等,第二是分享,第三是宽容,然后是相互取暖。我们用这么几句话形容这样一个文化。所以我们推出的时候,有一个口号也好,还是一句话也好,实际上就是抄袭,抄袭日本的村上村树,我们叫做每一个人都有自己的一片森林了,迷失的迷失了,相逢的人还会再相逢。所以我只提供两种服务,第一个每个人都有自己的一片森林,我需要持续的免费提供稳定快速安全的森林。这是我干的第一件事情,第二件就是相逢的人还会再相逢,我会通过某一个生日,或者谈论某一个话题,我们在北大,相同的人还会再相逢,通过一些技术手段,一些增值服务,来帮助大家找到互相激励,相互取暖,都有所增进的一个价值。对于我们来说,开学生博客,从我的角度来说,觉得学生是最需要开博客的,但是我是不是需要开学生博客,我觉得这个不重要。过去你有十几个EMAIL,发现你今天用什么EMAIL呢?最用好的EMAIL,不丢信的,没有垃圾的,注册方便的,好记的名字的。等等,就是这些。所以的话,我觉得对我们来说,当然我们也会有特殊服务,比如学生在某些方面会有一些特别的需求,我们会着重于考虑。 主持人:希望专门为我们北大建一个博客。既然刚才方刚先生为搜狐博客做了一个广告。方老师是不是为你的博客网做一个广告呢?觉得能为我们提供什么样的服务呢? 方兴东:几个月前我写过一篇文章,我们有很多邮箱,也有很多的QQ号,但是都丢了或者怎样,但是博客不一样,你选择这个博客,每个人要辛勤劳动,你的劳动成果在这里,如果哪天这个服务停止了,很多劳动不可重复的,我觉得到2006年开始,大批的博客可能会被淘汰了,最后剩下少数真正能够提供持续长久的博客服务的这样的网站。我觉得目前来说,我觉得在中国真正能够提供百万级用户的系统,应该没有几块,目前能够提供千万级用户的运营服务系统基本没有,我相信我们在明年2月份左右推出的系统,肯定是第一套能够真正千万级的。因为博客网站不一样,一千万用户,就相当于你有一千万个网站,而且相当于它的数据,里面的很多的关系,都是互相高度的关联在一起,它的复杂远远超过门户,包括新浪,现在已经到一两百万博客用户,我觉得绝对不可能到一百万用户,一百万用户,绝对面临很多基础问题。你自己的劳动成果得到保护,我觉得可能到一定程度,接下来可能数据备份,你的博客可以到处开,目前开在搜狐也好,新浪也好,还是博客网也好,但是你的家可以到处迁移,关键是哪个平台能够为你提供最综合的价值。 (责任编辑:卢海燕) |