嘉宾与主持人在通信沙龙现场交流

　　这个价值链里，谁也别想替代谁

　　我个人非常庆幸，我们终于看到了曙光。现在我们的铃声占了总的铃声的三分之一，超过了传统CD唱片的收益，对传统唱片业来讲，它的重要性可以说是进入了一个新阶段

　　我们发现用户对手机获取音乐的兴趣非常大，同时也看到日、韩、欧美市场有一些新的商机，我们也意识到了这个方向，我们作为价值链的组织者对版权的问题必须重视，中国移动在这里有这个责任，并且有这个能力做好这件事

　　SP负责营销，也就是说怎么样把原创的内容更加有效地卖给消费者。这里面有很多数据运营的工作，拿这样的内容，利用现有的营销渠道，多少成本的情况下，做什么样的广告，获得多少回复率，多少的转换率，多少用户接受和购买我的内容

　　主持人：各位网友大家好，我们这期《销魂一代》的主题是移动通讯与音乐，首先介绍嘉宾，第一位是中国移动数据部营销策划处马力先生，无论从移动的财报还是搜狐、空中这些网络公司的财报来看，数据这块已经给整个产业链创造了极大的收益，而数据的增长也是整个中国移动特别大的亮点。

　　我们看到的很多中国移动公司的重大创新都是发生在数据部，像手机音乐，手机文学等等。今天下午，中国移动就进行了手机文学大赛的颁奖仪式，我现在做一个预告，下个礼拜一搜狐会邀请手机文学大赛的获奖者到搜狐公司在线访谈，欢迎大家到时关注。 另外一位嘉宾是太和麦田总经理宋柯先生。我们知道的刀郎、叶培等等著名歌手，都是宋柯先生一手挖掘包装，他被称作中国流行音乐教父。而且太和麦田一举签下了刀郎的所有版权也是值得称道的手笔，仅刀郎一个人就给太和麦田带来了一千多万的收入。

　　最后是空中网创始人之一杨宁先生。在座各位如果上搜狐校友录都知道杨宁先生，他从美国回来和陈一舟、周云帆创办CHINAREN，推出了校友录。CHINAREN被搜狐收购后，杨宁与周云帆一起创办空中网，仅用两年时间就使公司在纳斯达克上市，也是特别棒的一段创业经历。

　　首先我们问第一个问题，刚刚发言的时候说到“我们这个活动是非营利的活动”，发现你们三位嘉宾都在笑。其实，无论是从Frost＆Sullivan还是搜狐IT，还是《通信世界》来说，做这个活动是希望给大家提供一个交流平台，产生新的东西、新的火花。但作为以盈利为目的的中国移动、太合麦田还空中网来说，网络音乐无疑是个巨大的金矿，大家都有商业期望在里面。请问宋总，太和麦田从传统音乐行业和无线结合这个模式上收获的利益怎么样？

　　宋柯：大家晚上好，林木刚才太客气了，教父我担当不起。我进入音乐这个行业大概有八、年的时间，而我本人是清华的理科出身，我的许多校友都从事IT行业，他们非常成功。我也不知道为什么会进入到音乐这行，很奇怪。

　　近两年，我们终于看到了一丝曙光，传统音乐消费模式的不合理的情况下，在2003年的时候，有了手机铃声这个东西出来。单一的铃声涉及到侵犯著作权，但是唱片公司就不存在这个问题，所以我们对它很看好。

　　今天我们三个人坐在这里非常巧，我们三个人恰恰在新的平台下，是同一条价值链上的三个代表。我们是CP，杨宁是SP，马处是供应商，就是所谓的销售渠道。

　　而我接触到彩铃这个事情的过程也很有意思，当时是我们和新浪第一次谈彩铃的版权问题，我们只是按非常传统的方式作为版权买卖，他们预付给我们版权费用，大家分利。当时我还很奇怪，为什么这次有人为了版权主动找到我这里追着跟我签合同，新浪说是中国移动逼着我们特别紧，必须让我们有版权授权书。

　　当时看着很随意的的举动，到今天建立了这个庞大的彩铃市场，以及我们三个可以坐在这里谈这样的话题，是这个形势的到来。所以我个人非常庆幸，我们终于看到了曙光。现在我们的铃声占了总的铃声的三分之一，实际上今年超过了传统CD唱片的收益，这个数字对我们传统唱片业来讲，它的重要性可以说是进入了一个新阶段。

嘉宾：中国移动数据部营销策划处马力

　　林木：刚才宋总说今天坐在这里的是移动价值链的三个环节，CP、SP以及作为渠道的供应商。我们知道价值链越短，每个环节得到的利益就越多的。比如网络音乐的出现已经不需要唱片公司再包装歌手了。那我们看SP音乐，如果宋总直接跳过杨宁的SP，和马处那边开始做业务的话，不知道空中的生存空间是不是还存在？另外，移动勿庸置疑是大方向，中国移动的重要性很大程度上也来源于此，因为移动掌握了每一个消费者，每个用户的习惯和收费的渠道，那随着移动市场的开放，移动怎么看新市场里面不可替代性？

　　马力：大家晚上好，首先我想主办方不是巧合安排我们三个坐在一起，这个问题应该说是提前都想好了，刚才说价值链的短长，我想还是长一点可能会分工合理。

　　我想先给大家做背景的介绍，中国移动从2000年做移动梦网模式，2000年11月份对社会发布了移动梦网的发布计划，发布的时候就有一个合作共赢的思想做业务。中国移动开放网络，网络包括无线交换技术网络，可以接入，开放计费通道，给合作伙伴做计费，开放营销渠道，给合作伙伴做业务，帮助合作伙伴向我们客户提供业务，同时提供代收费的服务，在座的各位都知道的1585代收费的模式就是从2000年10月底开始实行的。中国移动是希望共同发展，希望这种合作模式引入各行各业的资源，能够服务客户。这是大的背景。 在价值链的发展过程中存在不同的业务和不同的技术演变，市场变化，大家的分工都有角色的变化，价值链的核心是合作共赢，同时另外一个原则大家都能接受，就是按劳取利能接受，这里谁付出多大的力量，为市场的繁荣做出多大的贡献，就能分多少利在这里。中国移动掌握了庞大的用户群，因为我们花了相当大的代价，用这么多时间铺设网络。中国移动有责任，有义务承担起价值链的组织者的角色，在签署合同的时候，我们和合作方可能是甲方、乙方的关系，但从中国移动的角度来说，并不希望把它做成买卖关系。 在这个里面，大家要互相尊重，我们有客户群，有资源，就有责任承担起价值链的组织者的角色，同时和大家一起共同探讨，制定商业的模式。比如2000年11月份做的移动梦网模式，就是在北京一个京郊的宾馆里，当时邀请了几大门户网站和最早介入无线产业的几大SP一起来制定的。在这个过程里，梦网的模式创新和变化，都是请大家一起来参加的。

　　回到无线音乐的话题，刚才宋总也讲了无线音乐的来源，从2002年短信可以下载铃声开始，中国移动从那个时候对无线音乐市场开始警觉，我个人的感觉就是我们成了被告，我们被唱片公司被告了，而且在每个案子里，我们都是第二被告，第一被告是SP，第二被告就是移动。因为频繁出现这种问题，我们做业务也要求合作伙伴提供版权证明，为什么老频繁出现这种问题，其实是商业利益在作怪。为什么刚才说大家来的目的是“没有任何商业利益”，我们都在笑，因为活动本身可能不是为了商业目的，但是大家来都是为了将来有长远的发展——今天是周五晚上，下着大雨，大家不会为了消闲来这里听我们四个人瞎侃，还是有商业利益在里面。 我们发现用户对手机获取音乐的兴趣非常大，同时也看到日、韩、欧美市场有一些新的商机，彩铃2003年在韩国出现了，我们也意识到了这个方向。那么这个时候，我们作为价值链的组织者对版权的问题必须重视，中国移动在这里有这个责任，并且有这个能力做好这件事，所以中国移动开始致力于把版权维护好，同时能够和合作伙伴建立比较长期、稳定的合作伙伴。

　　至于说SP和CP，我个人认为大家都有发展空间，这里面诸多利益的，谁能获取多大的价值，CP有优势，SP同样有优势，从目前的情况来看，将来大家有一个更好的融合，这一点空中网的杨总有更深的体会。

　　杨宁：谢谢，空中网是非常年轻的公司，非常有幸和中国移动移动梦网一起成长的，刚才马处也讲了，移动梦网从2000年开始做的。空中网是2002年成立的公司，我们当时从搜狐出来的时候，当时意识到了由移动所领导的梦网模式，整个的数字业务的发展模式将和互联网非常不一样，这将是一个有序的，把信息服务、娱乐和上网模式带给用户，而不像互联网是无序的模式，所以在这样的环境下竞争，在这样的环境中发展，势必与原来做互联网的经营模式有非常大的不同。但是我们所做的东西，所做的事情本身是有很多类似的地方，我们把娱乐、信息、服务，给用户带来快乐，带来知识的获取，这是我们所做的事情，跟原来做网站是非常类似的。 当时出来的时候，我们认为这个市场所带来的商业价值会比互联网要大很多，因为这个事情有中国移动扮演了这个行业的组织者，行业的规范制定者的这样的角色。比方你有一个版权，知道有人保护你，虽然有时候非常痛苦，刚才宋总也讲了，新浪为什么让唱片公司出版权证明，因为移动逼着SP出版权证明。每次提交产品的时候，我们必须出示版权证明。

　　为什么做音乐资源、产品服务却赚不到钱，也就是商业利益在作怪。你说我侵犯人家的版权，能获得利益，能卖出广告，能赚点钱，我就侵犯，人都是这样，搞的很无序。

　　在音乐这块，首先我认为音乐是核心需求，一个基础需求，既然是基础需求，老百姓是愿意出钱，花钱来获得这个基础需求的，这个市场是天生存在的。我觉得空中网扮演的角色是SP，我认为CP和SP非常不一样，空中网是一个SP公司，我们内部是分两种人，一种人叫SP，它主要做SP工作，一部分人做CP工作。做CP工作就是做原创内容的制作和内容的编写、做游戏或者编曲子，编词，也有人在做原创的铃声。另外SP做什么工作？它是负责营销，也就是说怎么样把原创的内容更加有效地卖给消费者。这里面有很多数据运营的工作，比方说我拿这样的内容，利用现有的营销渠道，多少成本的情况下，做什么样的广告，获得多少回复率，多少的转换率，多少用户接受和购买我的内容，完全是营销和市场决定的。

　　有人问了，你既然也做CP，也做SP，是不是跟很多CP伙伴竞争呢？我说不是。因为我们不可能做所有的内容，我们有再多的人也不可能把用户所有的需求都做完。对于我们CP人员，如果做音乐做的非常好，别的SP想要这个内容，帮你推销，就可以卖给他们，甚至有一些竞争对手也来买我们原创的内容，既然别人卖得更好，为什么不用别人帮你呢。SP也是，把我们很多CP的内容给我们的竞争对手，也是为了更好的进行销售。 在未来很可能几个方面会越来越像，不管是SP也好，CP也好，很多CP自己也会申请SP执照或者去买SP公司，很多SP自己也会去做CP，但是互相不会替代的，因为这是两个职能。总结一下，我觉得整个的音乐市场，刚才宋总也讲了，看到了曙光，我们也觉得是这样的。中国的音乐，整个产业会大发展。

　　林木：整合和发展的过程中，是CP力量更强大收购SP，还是SP力量更强大，去收购CP呢？

　　杨宁：整个传媒娱乐公司，在世界的发展规律都是形成集团化，也就是说又有内容制作，内容包装，演艺经纪，还有内容发布。像美国的时代华纳集团、星空集团，迪斯尼集团，这都是世界最大的传媒公司，他们又有演艺经纪，又有渠道，他们非常像，但是仔细一看不是特别像，有些集团是传媒为主，内容制作为辅的。还有像迪斯尼这种，内容制作为主，传媒为辅的集团。但是作为一个完整的传媒娱乐集团，这些职能必须具备，如果你没有什么东西，要么你去做，要么去买，只有两种选择，没有办法，势必会发展成那种趋势。

(责任编辑：romp)