洪波（中）、吕欣欣（左）与主持人林木（右）在一起

　　普通人开始改变、创造网络，这是2.0的大改变

　　草根性质的、或者说更准确的说法是非专业、业余性质的参与。我不认为草根是社会底

　　2.0实际给所有人揭竿而起挑战门户的机会，1.0在中国必然会集中在少数资本手里，当产业链形成的时候，给了无数小公司这样的机会，双方可以依赖在一起生存，这个我觉得是2.0对产业最大的变化

　　李开复讲，以前的IT产业、包括像微软这样的公司都是属于传统产业，他认为像GOOGLE这样的公司属于新的互联网公司。它的架构只有微软的十分之一都不到，但是产生的力量还很强大，而且创新能力比较强

　　主持人：各位网友大家好，昨天我们的《专访间》发出了“互联网2.0征集令”，WEB2.0是互联网行业目前特别热的话题，我们今天请到两位嘉宾也是WEB2.0方面很有见地的人，一位是DONEWS总编辑洪波，另外一位是FEEDSKY的吕欣欣。请两位跟各位网友打一下招呼。

　　洪波：大家好，很高兴在这里有机会跟大家交流。

　　吕欣欣：大家好，很高兴跟大家交流。

　　主持人：在开始访谈之前，我们三个人刚才就“互联网草根”这个话题已经争得不亦乐乎。博客这种形式发展初期，大家都讲博客是互联网上非媒体专业人员发表自己声音的途径，因此把它定义为草根文化。

　　但上次对胡泳和陈一舟的访问中，这两位一致认为博客不是草根，而是精英人群的工具。洪波和吕欣欣却依旧认为博客就是互联网草根精神的体现。

　　洪波：我觉得所谓草根只是跟以前大家各司其职，都有做自己专业内的事的一个区别。你可以从事你本专业或者本职工作之外的事情，这种业余化的趋势我觉得代表了一种草根。比如说在西方有比较多的关于草根媒体或者叫草根记者的说法，一个人不是新闻专业，也不是在新闻媒体工作，他参与到媒体新闻报道中来的时候，传统的新闻报道专业性质可能就会发生一些变化，这是草根性质的、或者说更准确的说法是非专业、业余性质的参与。我觉得这个叫草根，我不认为草根是社会底。

　　吕欣欣：草根也好，精英也好，实际是在给它加标签。互联网1.0的时候有很多资本精英标榜自己，通过各种方式来传播声音。但BLOG产生之后，所有的人都可以发表自己的声音，大多数是IT行业或者互联网行业在评论，读者觉得可能这些人的评论很有观点、很有思想，

　　但是我们没有看到许多传统行业从业者的BLOG，就他的专业来说，你也可以感觉到这个人很专业，这个人可能不是某个专业的研究人员，可能就是一个爱好者。他们以草根的形式存在，但他的思想很专业。

　　其实草根和精英并不矛盾，只不过大家对精英有一些标签，如果越来越多人通过互联网发出自己的声音，那么互联网变得很平民化很草根化，这是不矛盾的。

　　主持人：你刚才提到一个明显的差别，第一代互联网以那些商业精英、明星CEO为代表，但2.0则是明显的全民化，你感觉1.0和2.0的区别是不是这个？

　　吕欣欣：从行为上来说是这样一个差别，1.0的时候，互联网是一个少数精英垄断的行业，所有东西都聚集在门户，但是2.0时代越来越多的普通人使用网络、改变网络、创造网络，这是一个最大的改变。

　　主持人：周鸿袆也呼吁大家要扭转“万般皆下品，唯有门户高”的理念。

　　吕欣欣：2.0实际给所有人揭竿而起挑战门户的机会，这是产业的必经之路。1.0在中国必然会集中在少数资本手里，这个产业在发展，一定会形成产业链。当产业链形成的时候，给了无数小公司这样的机会，双方可以依赖在一起生存，这个我觉得是2.0对产业最大的变化。

DONEWS总编洪波

　　主持人：洪波你原来在CHINABYTE做专业IT门户，现在到了被称作1.0的DONWES，感觉这两者的差别很大吗。

　　洪波：我倒是没有觉得差别特别大。因为我对于互联网一直比较感兴趣，原来在CHINABYTE也是一家互联网公司，DONWES也是一家网站，从很小的网站慢慢做起来，做了五年。从性质上来说，两个网站没有太大的区别，但是很多操作方式、网站的定位各方面可能有比较大的差别，这方面可能我更适应现在DONWES的方式。

　　主持人：差别主要体现在哪儿？

　　洪波：实际国内的门户网站大致上差不多，有很多编辑每天编辑内容，但是DONWES不是这样的，一开始它就是网友自己提供内容，是网友自己在那儿发帖子或者在论坛里面讨论问题，这个跟以前的门户网站由大量编辑产生内容是一个非常不同的形式。这种形式会代表未来的一种趋势——网站的架构越来越小，让网友参与的东西越来越多。

　　天极这样的网站已经有好几百人了，以后互联网公司绝对用不着那么大，因为将来有更多的机会让网友直接参与到网站的内容建设当中来，需要编辑、记者去增加的内容可能会越来越少，这种需求越来越小。我是这么看的。

　　主持人：现在DONWES有多少人？

　　洪波：专职人员就三个。

　　主持人：据刘韧说是一个“可以带小狗上班”的公司？

　　洪波：我们比较自由，我不去公司，天天在家上班，我们要求在公司要舒服，不要觉得是很受拘束的地方，大家到那儿去很舒服很自由，每个星期五开会，每个人可以自由谈一周比较有意思的事，然后有一些沟通有一些交流。

　　主持人：真正实现了互联网的心灵上的自由。

　　洪波：对。互联网在很大程度上释放了人的潜能，如果说是互联网公司跟一家传统公司没有太大区别的话，那么这个互联网公司就不太像一家互联网公司。

　　我前几天看到李开复讲，以前的IT产业、包括像微软这样的公司都是属于传统产业，他认为像GOOGLE这样的公司属于新的互联网公司。它的架构只有微软的十分之一都不到，但是产生的力量还很强大，而且创新能力比较强。这样的公司，员工在里面很自由，像在自己家里面一样，可以布置自己的工作间，可以带着小狗去上班，比较自由的工作方式。跟以前我们认为非常IT的公司相比，还是非常不一样的。

　　主持人：吕欣欣做FEEDSKY之前，在一家教育软件公司做，你觉得这两个公司的差别大吗？

　　吕欣欣：企业文化差别还是很大的，最后从某些表现来讲是一样的。我现在做公司就要关注很多东西，比如我关注成本，关注产品，关注渠道和市场。这些基本元素上我们跟很多传统公司没有区别，企业最后还是拼这些东西。但是从企业文化来说，2.0的公司比传统公司来说更自由，我们不像DONWES可以在家上网。我曾经想过让大家全都在家上班，但我们毕竟还是属于前期产品开发的阶段，还是有必要把大家放到一起，经常讨论，经常碰撞出一些东西。

　　我们当然也把公司布置得像家一样，包括没有员工和上级的区别，一块儿吃饭，一块儿做饭。我们前两天还弄了一个非常大的白布，所有员工可以在上面盖上自己的手印，盖章涂鸦。有的员工还盖了脚印，我们的企业文化是开放、创新，像家一样。我相信GOOGLE一样关注渠道，关注成本，关注产品，我们只是希望尽可能把两端的东西平行，融合得更好，不希望发生太多的不愉快。

(责任编辑：romp)