2004年6月30日－7月1日，比尔-盖茨第九次访问中国。2004年6月30日下午3点，搜狐IT频道邀请了北京软件行业协会秘书长刘清博士、用友公司产品总监郑雨林教授、计世资讯软件与服务部主任曹开彬、计算机世界报编辑秦钢，就大家共同关心的微软垄断问题，开放源代码问题，政府关系等展开了一场大讨论……

　　主持人林江艳说：对于微软到中国市场上进行开拓，有的人说对我们国家的软件产业起到一个很大的推动作用，但是有的也说，因为它在操作系统方面，尤其是个人操作系统是处于垄断地位，所以也有人说是负面的影响，我不知道这些的一个关系大家是怎么看待的。先请用友的嘉宾谈一下，因为用友的很多产品都是基于微软的产品进行开发的。

　　郑雨林说：我们认为正面的角度大于负面的角度。因为我们对它的一些负面东西看的不多。大家可以想象，如果没有Windows，如果没有Office，我们现在会怎么样，这个很直观。因为有了他们，网友很多是搞IT的，如果你们没有VC会怎么样，可以问出很多的问题，可能也会说没有这个会有哪一个，但是我们现在就有微软。也就是说，我们现在做的很多工作都是在微软的技术之上的，是站在巨人的肩膀上做的。

　　郑雨林说：不光是技术，微软带给我们的是它的一些技术和理念以及方法。为什么微软产品会成功？它的界面、人机工厂，以及操作的应用系，图形化等等，这都是我们做软件的厂商，永远都没不完的一个东西。所以我们认为从多种的角度去理解正面的能对社会产生推进作用的我们就一定去学习它，去利用它，去发展它。但是负面的东西，比如说安全性不够，垄断性太强，不开放技术以及对一些竞争对手的打击（比如说对金山的），这个是不可避免的，但是市场是决定一切。

　　主持人林江艳说：我们听完微软的合作伙伴也是同行的用友的意见之后，下面请刘清博士站在软件的行业协会谈一下这个问题。

　　刘清博士说：既然是双方面的辩证关系，肯定是有正面得好处，这个好处用友也讲了。我也很同意。负面的肯定会有一些影响。负面的影响也是大家不断在和微软和盖茨进行斗争所体现出来的。但是，微软这种正、负面的影响，吸引了大家对软件上了一种努力以及大家对它的关注。这样也说明，微软既是我们的敌人，也是我们离不开的一个伙伴。应该是这样的一个关系。

　　刘清博士说：用最现代化词是一种中国方面和微软的博弈，欧洲和微软的博弈，美国和微软的博弈，IBM和微软的博弈等等各种的和微软进行博弈的炒作。这里面的手段多样多种，方式也多种多样。这本身都是有益的，博弈本身也是有益的。

　　曹开彬说：其实反应了我们如何对待微软公司这样一个心态的问题，任何一个公司都有好的方面，关键是怎么取这些好的东西用，像这次我们所调查的很多的结果，有的人喜欢微软的产品，有的人可能不喜欢微软的产品，我是觉得像这样的一些问题，需要随着我们市场解决的意识逐渐增强，可能这种问题会问的少了。大家会觉得很正常。

　　曹开彬说：以前小的时候我看电影，老觉得这个人是好人还是坏人，做一个定义。但是我们长大了以后觉得世界上没有好人和坏人之分，就是一个人。以后随着我们认识的提高对待微软也是一个平常的心态。只不过现在的微软太强大了。 （编辑整理/董羽）