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敏讯总经理郑海明:反垃圾邮件企业的状况都很好

IT.SOHU.COM  2004-04-29 09:51  转自: 搜狐IT
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        ■做专业的反垃圾邮件企业

  主持人董江勇:各位网友大家中午好!今天是我们反垃圾邮件总裁在线周的最后一天,我们今天也非常荣幸的邀请到了北京敏讯科技有限公司的总经理郑海明先生。我们对他的到来表示欢迎,首先我想请郑总对您的公司和您个人对我们网友做一个简单的介绍。因为我想很多的网民对这块还不是很了解。

  郑海明:大家好!我们公司是从2002年1月份成立的,因为当时就看到垃圾邮件有非常快的上升趋势,也观察到了有大量的蠕虫病毒困扰着客户,所以我们就跟北大、清华联手来研究反垃圾邮件技术,并将这个技术产品化,然后进行市场推广。公司一直关注的是反垃圾邮件技术方面的防治的手段。

  主持人董江勇:那关于您个人是不是也给网友做一个介绍呢?

  郑海明:我是清华计算机系92年毕业的,也在一些网络公司,像263,世纪互联,工作过。对互联网有自己的一个认识,对互联网上的一些增值业务模型方面也有自己的一些认识。


郑海明做客搜狐谈反垃圾邮件

  主持人董江勇:我刚才注意到您介绍到您曾经在263网络集团也曾经担任过职务,263是一个邮件的运营公司,那您现在从事的是专门的反垃圾邮件这块,我想问一问,邮件运营和反垃圾邮件,您做这两块有什么不同的感触?

  郑海明:其实我在263也不是做邮件运营,黄明生总裁应该说是我的老师,而且是在我心里非常尊敬的一个领导。我在263做的是怎么样为企业提供互联网的服务,不是个人,是企业。企业用了互联网的技术就会带来互联网的安全的问题,直接的,用户每天面对80%的互联网的危险,都来自于垃圾邮件和病毒。我现在考虑不到立法的周期,我直接想要做的,就是说我怎么样为一个企业去提供一个E-mail服务器的防护。在它享受互 联网的通讯便利的情况下,安全又能够得到有效的保证。所以一直做这方面的研究。

  主持人董江勇:你刚才也提到在263也好,在现在的公司也好,您都不是直接的做面向个人的服务,但是在面向企业这块是相同的?

  郑海明:对,都是面向企业提供产品与服务。企业对互联网安全的要求比个人要高。

  主持人董江勇:我先前读您的简历,我也注意到您曾经在211办公室担任过公务员,您现在是作为企业家,应该说是做企业的,做实业的,那以前是做公务员,这两者有没有什么特别不同的感触?

  郑海明:做企业就是考虑到,企业考虑到是一个最现实的技术手段,从技术手段上来保证我们的客户,这样一个服务品质的问题。如果说作为一个公务员,更大程度上考虑到是国家的政策法规怎么样来贯彻,或者怎么样来制定。这两者有很大的差别。从企业的角度来讲,更加关注于直接的,技术手段上来保障我们企业客户的利益。

  主持人董江勇:您是做公务员是哪一年?

  郑海明:那个很早了,大概是在95年了。

  主持人董江勇:后来您又到了美国电子资讯系统股份有限公司,也是我们通常说的EDS,在里面担任系统工程师,当时您为什么要放弃做公务员的机会,到企业里边去呢?

  郑海明:公务员也好,工程师也好,我还有一个经历,是在清华大学经管学院学习MBA,我是属于那种又有技术,又有工商管理的知识的这样一类人。我当然希望自己有机会来操作一些,来运作一个实体,能够为社会真实的去服务,这是我的一个愿望。

  主持人董江勇:您的一个个人理想。

  郑海明:对,是我的一个愿望。垃圾邮件这个问题是现在社会上一个突出的问题,那么我的理想和愿望也是希望就是说在这方面能够不断的深入的研究,为我们的客户提供更好的服务。

        ■80%的用户面临垃圾邮件和病毒

  主持人董江勇:作为专门从事反垃圾邮件技术的这样一个企业的负责人,我想问一下,从您的角度看,你对垃圾邮件的看法是怎么样的?

  郑海明:垃圾邮件我们做过研究,互联网协会曾给垃圾邮件做过一个定义:垃圾邮件属于不请自来的,然后是有虚假的信息的,无法被收信人简单拒绝的邮件。从整个定义上我们就能看出来,对垃圾邮件的定义是更加关注于行为方面的东西。这个定义上并没有说这封信上写着优惠那就是垃圾邮件,也没有说这封信上写着免费那它就是垃圾邮件。从来没有这样说。而我们的防垃圾邮件技术的研究方向恰恰也是从它的行为来入手的。

  主持人董江勇:咱们这个垃圾邮件目前来讲,给咱们的国家带来了多大的一些危害,咱们有没有一个统计,能不能请您用数据和比较详细的资料给我们大家解释一下?

  郑海明:垃圾邮件的数据和详细的资料应该说互联网协会这边比较权威,比较全面。我个人的理解就是,目前大概80%以上的用户面临的问题是垃圾邮件和病毒,而垃圾邮件增长的速度是大概每半年就会增长一倍,增长的速度是非常惊人的。那么需要有有效的手段对它进行遏制,这种遏制有一种是法律上的,有一种是技术上的。

        ■互联网协会的工作提升了社会对垃圾邮件的认识

  主持人董江勇:您是作为一个企业家,但是我个人觉得要真正的来做反垃圾邮件,可能光靠一个企业和一个个人的力量是不够的。那从您的角度来看,怎么样来看待其他一些协会,或者组织在反垃圾邮件当中的作用,比如您刚才体到互联网协会的反垃圾邮件协调小组?

  郑海明:我觉得互联网协会做得非常有成效的工作就是提升了整个社会对垃圾邮件认识,这是非常重要的。大家都为反垃圾邮件做一些事情,或者对反垃圾邮件的行为做一些必要的谴责,形成这样的一个氛围,我觉得互联网协会在这方面的工作做得非常出色,而且非常重要。

  主持人董江勇:您作为企业跟这个互联网协会之间可能有过很多的关于反垃圾邮件这块的协调和沟通,您能不能具体说一说,您所在的企业跟互联网协会在反垃圾邮件这块进行了哪些合作?

  郑海明:互联网协会最重要的是引导公民有这样反垃圾邮件的这样一个意识和认识。我们只是从技术角度上来讲,提供特别具体的,用于反垃圾邮件的这种技术系统,我们提供的是工具和手段。互联网协会定义的是整个战略,或者是全民的一个法律上的一些方面探讨的问题。我们公司因为能力所限,非常专注于提供我们互联网协会哪些地方需要用到的技术的手段,为他们提供一些技术方面的一些具体的手段。

  主持人董江勇:非常谢谢您的介绍。除了互联网协会这个行业协会,现在大家说反垃圾邮件也提到了立法,或者说我们把反垃圾邮件的立法也提到了议事日程,您对反垃圾邮件的立法是持什么样的态度,您是怎么看待这个事情?

        ■反垃圾邮件必须要有立法

  郑海明:我认为反垃圾邮件的立法是必须得要有的。为什么呢?如果说没有法律上的一个威慑,或者一个制约,那么反垃圾邮件这种行为就会得不到控制。另外一点,现在互联网的这种技术,就会发送垃圾邮件的成本非常低,那么你从技术手段上来讲,还需要另外一个技术手段,叫反垃圾邮件的技术,也是要求处理的消耗的资源非常少,你才能对它有效的遏制,这两个是要比较的。

  主持人董江勇:能不能用比较简短的话来概括一下您对反垃圾邮件立法的态度,比如说坚决支持,比如说它有一个理性的渐进的一个立法过程等等这样的一些词语?

  郑海明:我觉得现在反垃圾邮件这个立法是必要的,而且我当然也希望尽快有这种法律来出台。这是我的看法。同时我们在技术手段上来讲,在现有的情况下,从技术手段上尽量来让企业客户,现在马上就要解决的技术问题。

  主持人董江勇:这里有一个好消息,向您和广大的网友透露一下,在昨天的访谈当中,政协委员周晋峰先生给我们大家,在大家的共同努力之下,这个反垃圾邮件立法的提案已经是被列为重点提案,他当时是比较乐观的预测,有可能在今年年底的话会有一个比较基础性的一个框架性的东西出台,我觉得这个对于广大饱受垃圾邮件侵扰的网民也好,对于正在从事反垃圾邮件工作的企业来讲的话,都是一个比较好的消息。

  郑海明:对。

        ■国际研究和合作很有必要

  主持人董江勇:我们刚才提到了在反垃圾邮件当中有企业,有行业协会,那实际上还有立法,我觉得还有一块挺重要的,就是国际交流和合作,那我知道在前两天反垃圾邮件的高峰论坛上,咱们电子邮件的发明人,还有反垃圾邮件的专家,国外的专家也来到了会场,也和我们中国这边的运营商、企业、政府代表也进行了比较友好的接洽和沟通,从我了解的信息,目前来讲,国外对咱们中国这块垃圾邮件,有一个不太好的看法,就是认为我们中国是一个发垃圾邮件的一个大国,很多组织甚至把我们中国的邮件服务器都列到“黑名单”里边,您是不是认为我们中国确实在垃圾邮件这块做得不太好,在邮件这块发送了不少垃圾邮件?

  郑海明:我觉得这是两个方面,第一方面就是说中国确实是也发了不少的垃圾邮件,另外一点,中国也是垃圾邮件最大的受害国。我们实际上从我们的网管系统上也可以监测到,大量的垃圾邮件是来自于国外的,我觉得这方面的国际合作,首先大家主观上来讲都是希望把这件事情做好,那么涉及的层面就涉及到立法和技术,那么我们希望在这方面都展开研究和合作,这个是有必要的,但是我认为这种偏见是没有必要的,大家都是为了把这件事情做好。

  主持人董江勇:您觉得咱们怎么样才能让国外的反垃圾邮件这个组织,不要把咱们国内邮件服务器列到“黑名单”里边,有没有一个比较具体的东西,告诉他们,比如说跟他们沟通,比如说跟他们进行合作和交流,比如说这次召开这个反垃圾邮件的高峰论坛,大家在一块,提供这样一个场合,是不是通过这样一些措施,能够让他们对咱们国内的垃圾邮件的现状有一些了解?

  郑海明:我认为是有几个方面的内容,第一解决我们国际之间,比方说国际反垃圾邮件组织和中国互联网协会之间相互的交流这是非常必要的,但是光这个层面的交流还是不够的,我希望国际上的那些反垃圾邮件的组织也能够认识到我们国内也是有很好的反垃圾邮件的技术,我们是有这个手段能够对垃圾邮件进行控制的。要多个层面相互之间的了解,来建立这个信心。我们国内的某些反垃圾邮件的技术,其实从技术水平来讲,不一定就是完全跟他们差距很大。我们也有企业不停的在研究这方面的技术,我们相互之间要多层面的来交流这个问题。包括一些法律上的交流,包括一些业务形态上的交流,包括一些技术上的交流。

        ■敏迅独创了“行为识别”技术

  主持人董江勇:刚才我注意到您在介绍自己的时候,也提到您可能更多的偏重于,或者说更多的执着于技术领域,那么咱们目前的反垃圾邮件技术这一块,到底有哪些比较领先的技术?

  郑海明:反垃圾邮件的技术如果从防护服务器这块,发展经历了很长的时间,从最初的“黑名单”、“白名单”和IP组的列表,发展到内容过滤,或者也有各式各样内容过滤的技术,发展到我们今天最新的一代反垃圾邮件的技术,我们倡导以发信行为来判别,独创"垃圾邮件行为识别技术"。而且我们也很高兴的看到,现在越来越多的反垃圾邮件厂商对我们提出的“行为识别”概念表示赞同,纷纷加入研究这种技术。

  我们在研究垃圾邮件时,对巨量的垃圾邮件进行统计分析,进行特征提取,发现垃圾邮件的行为特质远远比内容本身的特质要明显得多,我们根据研究成果创建的“垃圾邮件行为识别模型”,在实际上的效果也是非常好的。而且通过行为来反垃圾邮件,有一个最大的优点就是说不是采用被动堵截,而是采用主动行为规范,来规范外面各式各样发信的行为,这样的话实际是一种引导,而不是被动的堵截垃圾邮件。通过引导,迫使发信行为规范化,从而将垃圾邮件的发送本身纳入可管理、可监控的范畴。这是我们技术上最领先的一个理念。

       ■反垃圾邮件的企业生存状况都很好

  主持人董江勇:刚才您也结合咱们敏讯公司自己的反垃圾邮件技术给我们讲了一下现在反垃圾邮件的技术到底有哪些,我们非常的感谢,这边还有一个问题,我们这次是一个反垃圾邮件的总裁在线周,那么前面也有很多的有专家,有政协委员,也电子邮件的发明人,也有从事邮件运营的263网络集团的总裁到我们这边来参与这样一个活动,但是像你们公司这样精确的定位在就是做反垃圾邮件这一块的,今天咱们应该是第一家,我也想问一下,目前咱们国内做这个反垃圾邮件这块的企业,他们目前生存的状况是怎么样?

  郑海明:从我们目前得到的反馈来讲,企业跟反垃圾这种技术系统的需求是很大的,他们是非常迫切的希望能够尽快的把自己的邮件服务器进行安全的防护,这方面的需求是很大的。如果说产品研发现在已经完成,进入推广阶段的情况下,这样类似的公司生存状况都非常好。


郑海明:反垃圾邮件的企业生存的都很好

  主持人董江勇:现在咱们国内有多少家做反垃圾邮件这块的企业?

  郑海明:除了敏讯科技以外,比方说广东摩根,成都思维,包括一些OEM国外产品的厂商。可以说厂商是很多的,但是我们公司其实另外有一个心愿,我们公司最大的心愿就是我们公司能够为民族的反垃圾软件争得一席之地。这相当于也是一个安全软件,我们要为这种民族的安全软件,在反垃圾邮件技术领地上争得我们的一席之地,这是我们公司的一个理想和目标,也是我们执着追求的一件事情。

  主持人董江勇:我相信只要敏讯共识能够踏踏实实的把技术和市场,还有管理方面的工作做好,加上我们社会各界的大力支持,我相信反垃圾邮件这块一定能够真正的成为走在世界至少不落伍于整个世界的潮流,我想能为民族争光。

  主持人董江勇:咱们的总裁在线周也有很多的网友提出了很多的问题。其中有一个问题是这样。大家老在说垃圾邮件,那么到底什么是垃圾邮件,咱们怎么来界定它,标准是什么样的?

  郑海明:这个问题我从技术角度上来解释一下。其实我们这边行为识别的反垃圾邮件技术,从行为上来判别它是不是垃圾邮件,比方说搜狐的一个网友,他在的他的邮箱里收到了一封垃圾广告邮件,但是如果说他觉得这个垃圾邮件很有意思,想转发给他的另外一个朋友的时候,这封转发的信不应该被当作垃圾邮件。对我们公司的反垃圾邮件技术来讲,我们认为这个网关收到的第一封信是垃圾邮件,但是当他把这封信转给他的朋友的时候,那封信就不是垃圾邮件,因为他不具有垃圾邮件发送的行为。但是如果采用邮件内容判别过滤,这封转发的信仍是垃圾广告邮件,会被过滤掉。

  主持人董江勇:您解释的是什么样的邮件不一定是垃圾邮件,我们现在的网友是想问什么样的邮件是垃圾邮件?

  郑海明:我们理解垃圾邮件实际上就是你不想要,他却硬塞给你的邮件。通常就是不请自来的,另外一点是含有虚假信息的。比方说他自己申明他自己是一个不存在的组织。只要他发垃圾邮件,或者是恶意的敏感邮件,他就是必然会隐藏他自己的真实身份,以免被拒绝或被监控,这样的信件我们就认为它是垃圾邮件。

  主持人董江勇:大家都觉得SMTP协议是不是太简单了,如果说要杜绝垃圾邮件的话是不是要修改这个SMTP协议?

  郑海明:其实要修改SMTP协议,那涉及到互联网上千千万万的服务器,这个改造成本是非常高。我们的“行为识别模型中”有一部分就是对邮件发送者身份的判别,这部分恰好是为了补充SMTP协议中没有发信人身份认定的缺失。而SMTP协议的这个缺失正是导致垃圾邮件泛滥失控的主要原因。垃圾邮件的出现,主要根由是电子邮件发送的低成本与信息传播的高效率。SMTP协议的缺失只是被利用而导致了垃圾邮件泛滥而已。所以如果要杜绝这个垃圾邮件,我们现在还是回到那句话,我们要从立法的角度,要从技术的角度上我们要多头并进,来做这件事情。而不仅仅是简单指责SMTP协议太简单。

  主持人董江勇:您其实是不是不太支持修改SMTP协议的观点了?

  郑海明:从理论上来说,修改SMTP协议有利于抑制垃圾邮件,但是这个社会的成本是非常高的。而且就象我刚才所说,垃圾邮件的出现是因为电子邮件的低成本与高效率,并不是SMTP协议不好,垃圾邮件的发送者只是利用了SMTP协议的缺失。

        ■反垃圾邮件国内市场1-2亿

  主持人董江勇:敏讯公司是从事反垃圾邮件的这样一个公司,其实有很多的风险投资现在也在说,那么在反垃圾邮件这块是不是有很大的商机,您觉得在反垃圾邮件这个领域里边,是不是存在着很大的商机?如果说可能的话,希望您能用一些数字告诉我们?

  郑海明:我觉得互联网上垃圾的增长的速度,是每6个月翻一番,那么客户的抱怨,增长的速度比这个可能还要高。那么这个问题是现实存在的安全问题,那么客户非常现实的需要有一个技术系统去防护,那么这个技术系统综合的邮件安全网管这个市场非常大,那么这个投资价值不需要计算了,根据互联网协会的一个统计,今年是1-2亿。以后可能会增长的速度会很快?


郑海明与搜狐IT主持人合影

  主持人董江勇:您指的是国内市场?

  郑海明:国内市场。

  主持人董江勇:那从全球范围来讲呢?

  郑海明:全球范围应该是将近10个亿美金。

  主持人董江勇:我相信这个蛋糕的话,随着时间的发展应该会越滚越大。

  郑海明:对,而且我们得到的国外的反垃圾邮件生存的盈利情况也是非常的好。

  主持人董江勇:咱们公司目前在这块是不是已经取得了收益?

  郑海明:我们公司从成立开始就一直就有收益。我们的产品是成型的产品,一直都有销售。我们最长的一个客户,他的邮件网关已经稳定运行将近2年了。

  主持人董江勇:我的意思是扣除一些成本,咱们的收益?

  郑海明:我们的现金流一直是正向的。这样公司才有持续发展,为我们的客户持续服务。

  主持人董江勇:那么从国内从事反垃圾邮件的这些企业,是不是大多数都是处于像敏讯这样一个地位呢?

  郑海明:应该都是盈利的,不管技术好还是不好,他们都是盈利的。

  主持人董江勇:看来这块这个空间还是真的很大。

  主持人董江勇:因为时间的关系我们今天的在线访谈也要进入尾声了,在访谈的最后能不能请郑总给广大的网友和支持、关心敏讯的网友送上两句祝福的话语。

  郑海明:我祝大家生活愉快!希望大家能够支持我们反垃圾邮件这个事业,同时也是请大家多理解,对反垃圾一些技术方面的一些手段,如果有兴趣的话也希望有学习的机会,有相互之间了解的机会。祝各位朋友五一节快乐。 

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