搜狐IT消息】中国互联网启蒙者《数字化生存》的作者MIT媒体实验室的创始人也是搜狐公司的投资人-尼葛洛庞帝第三次访华，并于4月12日与搜狐董事会主席、CEO张朝阳先生一起走进清华，畅谈网络和IT的现状和未来。以下为尼葛洛庞帝与张朝阳演讲实录。

　　主持人：各位嘉宾、各位朋友、各位同学晚上好。非常高兴大家晚上来到清华经管学院参加这样一个演讲。大家知道清华经管学院在本周日进行20周年的庆典，在4月16日我们将会有一个有35位世界一流商学院的所参加的论坛。在4月17日上午，我们将会在容纳4500人的会场举行院庆大会，下午有7个学术报道和论坛。欢迎大家到时候参加。那么，同样是在20院庆的前期我们非常高兴的邀请到尼葛洛庞帝先生和张朝阳先生来清华做演讲。大家知道张朝阳是清华公共系的学生，我们表示对他们的热烈欢迎。

　　首先，请允许我介绍一下两位今天晚上的演讲嘉宾，尼葛洛庞帝先生是麻绳理工学院的教授。是MIT的媒体实验室的创始人也是中国互联网的启蒙者。尼葛洛庞帝先生在西方媒体誉为电脑和传播科技领域最具影响力的大师之一，1996年7月被时代周刊列为当代最著名的学家，他的代表著作《数字化生存》被誉为跨入数字化新时代的最佳指南。张朝阳先生是搜狐公司董事局主席将首席执行官，上个世纪90年代张朝阳创办搜狐公司以来就一直是中国互联网的实践者和成功者。尼葛洛庞帝先生的《数字化生存》一书中文版到现在已经整整8年时间，其中中国的互联网经历的快速的成长，漫长的沉寂，最后居中人尼葛洛庞帝和张朝阳一定有自己诸多的酸甜苦辣。下面我们就请两位对全球互联网十年来的做精彩的回顾，并就中国互联网的未来做他们的预测和猜想。有请张朝阳先生。

　　张朝阳：这么多年，走到外面回母校的时间很少，非常难得的机会。在自己非常年轻的时候，16、7岁的时候渡过的五年的时间，在清华。这对人一生的记忆是非常深刻的，会非常有影响。很多的同学和朋友们都是早年的同学，记忆非常的深刻是非常重要的。今年，我想谈一下跟尼葛洛庞帝和搜狐网相关的一些可能还不被人知道的一些故事。这也能够反映出中国互联网发展的一段非常有趣的历程。实际上当时1994年我还在麻省理工学院的时候，因为一些其他的朋友都去华尔街工作了，我比较幸运在1994年这样一个全球互联网的元年，整个互联网变得不是那么对计算机的学生可能熟悉，但是对大众比较陌生，突然用一个页面可以点击浏览。所以我想成立一个公司，融资了半天也没有融到，因为作为一个中国人也没有什么资源。所以又回到了不去创立公司，找了工作。

　　当时我的导师是麻省理工学院的校长，我说希望找一个与中国有关的事情，并留在这个学校，当时就到了一个工作，这个项目就是商学院怎么和清华的经管学院或者是国内寻找一家进行合作。后来我还是决定回国。在国内融不到资金，就到美国去，找到了两位投资者一个是尼葛洛庞帝一个是罗伯特，我谈了很多的风险家，他们都觉得我这个东西不太相信，最后落实的就是一个“天使投资”种子基金。尼葛洛庞帝，非常的有前瞻性，像投资联线一样，在很早就投资了投资联想杂志。

　　看了我这个还不错，就给我投了一点钱，这一点非常的重要。尼葛洛庞帝在世界上的影响，我想有一段非常有趣的故事，尼葛洛庞帝第一次访问是1997年的2月份，当时尼葛洛庞帝是投了2万美元，另外5万美元是到中国来看一看，再决定投。他看的时间就是1997年的2月，这样的一个访问是非常具有划时代的意义。因为当时的公司叫爱特信，在这之前中国互联网的元年是的1997年。在这之前中国有一个非常有名的网络公司就是瀛海威。张树新领导的瀛海威1997年的400年，而我们当时知道4个人。它这个瀛海威的模式对互联网的看法也是不太符合未来发展的趋势。他认为是单独的用计算机拨号，下载信息就叫做网络。及上互联网面临的是一个全球的公共平台是一个新的大陆，人们可以参与各种各样的活动，这才是一个概念。瀛海威当时是一个封闭的系统。但是他们非常的善于营销，当时出版社就说把这个书引中国来，投资就找到了我，说能不能把他请到中国来，我说他本来要给我投一些资，作为一个出版商一块成立，当时还找了信息化联系会议的一个领导小组。

　　搞这个活动没有人赞助，就找了很多的企业，最后找到了张树新的瀛海威，瀛海威一想也是一个高技术的网络公司如果能和MIT合作非常的好。所以张树新就比较激动，他们就形成了一个领导小组，包括国家信息化领导小组出人跟瀛海威，爱特信只是一个协办的单位，我们就组织了一个中国互联网发展史上最重要的一个论坛，这个论坛瀛海威是组织一个40个人的营销部门，组织了两个月的时间。从那儿之后，瀛海威就开始走下坡路，而爱特信就发展起来。这是一个关键点。就是从早期的封闭平台走向一个开放的平台，经过97年一年的探索，我们决定不与电信为敌，而是合作的态度。因为瀛海威是为敌的态度，我记得当时特别大的一个市场活动，瀛海威善于造势，让尼葛洛庞帝来访问瀛海威，说要发一个电子邮件，当时一上网半天连接不通，因为它得先用一条64K线联到刚刚建的一个公共网，所以老联不上，这是一个非常具有讽刺意味。

　　97年之后，我们必须与电信合作，把第一台服务器，搬到了刚刚建成的一个中国互联网的主办网上，开始建一个网站的概念。有了网站的概念以后，我们又经过了几个月的探索，我们也试图放一些内容，发现看的人也不是很多，后来尼葛洛庞帝回去以后也决定给我投资了，另外5万美元也投下来了，他说还是到美国看一看美国的网站是怎么建的，我访问了热联线，就是尼葛洛庞帝早期投的联线杂志。这是非常的前卫，他们有一个数字的版本，是一个网站，这个当时是全世界访问量第二大的网站。后来因为是一个姊妹公司，因为他也投资了我的公司，那个公司又是联线杂志的数字版，他们也很热烈，我也访问了他们，他们也回访了。97年6月份的时候我们搞的一个新闻发布会，在这个新闻发布会上，当时已经开始形成了比较成熟的比较媒体的圈子，当时有一个媒体问，说你们公司构成是什么样的，他说我们有150人，是有80个记者，这80个记者每天有大量的文章给访问的网民看。经过那次访问以后我说你们有那么多的记者你们的成本肯定很高。所以我不能走这条道路，在97年2月份的时候我们决定不走瀛海威的道路，而是建立了中国第一个网站。

　　第二，在网站上面你是填充一些内容还是不是做内容，我从他们的这次访问体现的一个反面教材我发现他们的成本太高了，我同样去美国还见到了另一个人，见到了杨志远，去拜访了Yahoo，他们给我的印象非常的深刻。他一直想怎么进中国，一直也没有搞清楚，因为他是在台湾长大，对国内政治环境比较害怕、敏感。所以我当时问他你的中国策略怎么样，他说也在想。我回去的时候，一方面从这个当中得到的反面的教材，不做内容。后来我发现我几百万的访问都是在看连接而没有看原创的内容，就给了我一个启示。后来我做了一个重大的决定就是不做原创的内容，干脆就是连接分类从7月份就开始连接分类，连接到11月份的时候我们觉得这个产品太重要，就把其他的原创的内容，刚开始把这个连接分类叫指南针，当时还跟清华计算机的系主任讨论。到11月份的时候我们就把这个指南针命名为搜狐，因为我要搜索。我说不是有一个Yahoo吗？我干脆就叫Sohu，我还问同事怎么说，他们说不怎么样。我说还是要坚持这个。

　　那个时候我们产生的一个重大的转折，不做原创就是把互联网本原的能量是出来。就是让整个的全民在网上建网站而且这些网站为我所用。我就不用雇很多的记者写文章。这样是一个互联网的连接的精神。互联网的意思就是大家共享东西。所以分类、搜索以及最后很多的社区才是互联网精神真正的体现。而任何的想法，把互联网当做一个简单的出版工具，像热联想就是一个很好的出版工具都没有把互联网本质的东西是出来。后来的热联线也卖掉了。这是一个重大的转折。第一是建网站，开放平台。第二建网站以后不做原创内容，而是做分类连接和网上共享。最早期基本上尼葛洛庞帝以及罗伯特的投资，还有介绍了Yahoo和热联线的关系，还把中国的互联网走上了一个有本质精神的互联网的道理。到98年2月25日我们把搜狐推出来。到3月份杨志远就坐不住了，就更大的面积的推向中国，那个时候Intel应该是我们第二期的投资者，我们在凯宾斯基有一个密密的会谈。我当时有一个技术经理和市场经理。我问技术经理说卖不卖，他说不卖，市场经理说太可怕的，还是卖吧，Yahoo来了。我当时马上就看低了市场经理。我当时就下定决心不卖。我们通过中间人沟通的价格是2000万美元，几年过去了，在中国互联网战场上本土起来的企业大获全胜而且抓住了新闻和无限互联网。

　　一个跨国公司确实是因为汇报关系以及对本土市场的理解的不灵活性导致了很多。也看到当时我们这个决定是多么的正确。现在互联网提供了一个非常好的商业上的教材。就是第一次以一个百分之百的市场企业，很多人都是赤手空拳来做的。第二就是高技术，充分体现了科学技术是第一生产力这样的一种原则和理念。同时跟资本市场最快速的结合，这样的话风险投资资本市场。这些人又有很好的教育和雄心壮志。所以中国互联网发展这么多年是一个商战最完整、最剧烈、最充满戏剧性的教材。三大门户被证明是最后的幸存者，实际上第一批没有做大还是活下来的这样一批企业。我们希望五年十年以后最后的赢家是搜狐，最后还是一个管理文化的问题。我们认为现在我们的管理文化是我们的商业模式，以及整个员工这样的一种精神和文化理念应该能够使得我们成为最大的赢家。所以我今天就先讲这么多。

　　尼葛洛庞帝：我对张朝阳说的一点都听不懂。他讲的很快听起来好像很精彩。我想我没法按他的那个速度来讲，太快了。在1969年的时候我刚刚开始接触电脑，当时我对电脑一无所知，经过多年之后我慢慢的了解了互联网，并且还吸取了很多的教训，这些教训可能是我们现在都没有意识到的。所以我今天想要讲两个方面的内容，第一个是电讯，另外一个就是数字化的创新。大家如果有问题我会留一些时间给大家提问。我有一个信念，经济发展在过去200年来是跟城市化挺像的。在发展的过程当中它创造的一个城市化的环境，我们现在在谈城市化的问题，有一点是可以肯定的，就是最严重的一种贫困是城市贫困。而农村的贫困可能并不是贫困，或者说并不是我们所能理解的那种严重的贫困，这只是他们的一种方式。

　　但是对城市贫困人口来说，他们没有机会获得医疗等等，他们才是真正的贫困。我对世界的一个现实观点，就是电视可以扭转这种造成贫困的趋势。同时可以通过互联网能够在教育方面，在医疗方面作出成就，促进就业，帮助这些贫困。互联网帮助的世界，今天我将讲这一点。电讯是一个大的产业是全球DGP的5％，是全球军事开支的两倍，所以说是一个很大的产业。但是有一点大家可能不太喜欢的一点，就是它成长的这个方式是太特别的。第一点，太贵了。如果你有机会到穷国或者是偏远地方的话，你会发现在那里的电讯是非常非常的贵的。因为那里的电讯是由政府来控制的。它对电讯的控制就像对于烟草和酒的控制是一样的是一种垄断的控制。因为这样的话就可以从中得到更高的税。这种思维方式，如果你把电讯只当做是一个公路的话，可能这种思维方式是可以接受的。但是，电讯已经成为发展的一个引擎，已经成为人们创业精神的一种基石。

　　所以，电讯的黄金不是公路，而是更像一种思维、思想，信息或者是点子。如果你看一下整个世界的话，会看到他们很过时的这样的一种方式，就是过去的联线。在卢森堡有无线和有线，他们的基础都是很庞大的。在利比亚每个人可能只有0.1到0.2个电话线。所以，数字的都市化并不重要，还有另外一点，就是人均域名数量，我想在中国域名的数据可能比挪威和法国都要多。看一下其他的方面，有线电话和无线电话的数量，这些数字可能会更加有意思。比如说柬埔寨这个国家，可能是占据榜首。更追求的一个方面就是这个变化是非常快的。我会解释这点。这个变化的速度每个月都发生的。为什么会出现这种情况呢？因为有电信方面三个大的革命，第一个就是数字革命。40年前当时人们开始使用这种数字化系统。当然现在人们开始使用Packhe这样一个系统。同时，这个电讯的传输的方式也发生了变革。

　　另外一点，就是我们同时也感到非常的感兴趣，在中国变化的速度大概20年前或者是25年前的时候，我参与了一个泰国项目，就是要改善曼谷的电讯，在那个时候做了很多的决策。曼谷的市长或者是决策人员需要从所有的点子当中选择一个更适合他们国家的，建立光缆，促进电讯的能力。在今后的5到8年的时候，在两年前，爱立信在一个月的时间内建立的一个全球范围的网络，它花了3个月的时间。但是，很重要的一点是你会看到用电信来改变一个国家的速度有多快，很快。所以，像乌干达它只月的一个月的时间。有些地方在6个月之内不仅仅有了电讯系统同时人们也很快的接受的点系统，比如说在20年前。我不知道在中国怎么样，在过去20年前，你要装电话需要花费很多的时间，要等很长的时间但是在今年不一样了。我想谈的一点就是今天无线系统，比如说手机，2.5G对于数字来说依然是很慢的。在过去的5年之内，要使用宽带，有人问我，对于宽带网来说杀手应用是什么，就是最好的应用是什么？他说不是电子邮件对于互联网的作用，而是更长的反映的时间。人们对于带宽不太了解，就是人们在理解宽带系统的时候，他们的行为是完全不一样的。

　　今天，你要想一想最好的应用方案是什么，人们可能会想有一个很窄的管道我现在有一个很宽的管道，对于一个大的管道来说，怎么样才能实现最宽的管道呢？怎么样才能使我们在最短的时间内比如说每秒能够传输更多的信息呢？所以说，我们要考虑的不是这个视频流而是反应的时间，它可能10年。能够让你把这个数字传递给更多的用户，而且为他们提供更多反应的时间。在90年代，我从事一项慈善业务，我在北柬埔寨的两个村子建了两个学校，这个村子没有电，没有水，没有电话，没有电视，有一个村甚至没有公路，在这些村子里，我们在那儿建立了我们宽带基础设施，我们为他们提供的一些笔记本。通过这种方式我们很快的改变了这个村庄的面貌。这些儿童可以获得每秒200比特的信息。为什么要谈这一点呢？因为我们在今后的几年，我们会看到互联网在过去所做的事情，会在电讯产业方面以同样的方式发生，还是使用柬埔寨的这个例子为例。

　　今天我们知道，我们对于屏谱，比如说无线电的屏谱我们知道的太少了，比如说无线波互相之间是干扰的。比如说你使用一个摄像机，Pinhole无线电波，不会像人们想象那样互相干扰。我们可以用一种完全崭新的方案来促进互联网的发展。我可以使用宽带无线在一个地方，在中国，任何国家或者说在跨国之间来建立这样的一个系统，来实现无线连接。我要讲的是那种接入，宽带无线它们在不同的地方之间也可以实现连接。而这个理论，就是你将你的无线带宽的系统通过互联网实现连接。也就是说，从而实现不同地点的信息的连接。但是还有一个问题，他们不是自发的连接，因为不同的地方他们的电讯系统是不一样的。比如说，每一个人，在座的各位都有手机，比如说你的手机只能发到两米之内的地方，但是，在座的各位个手机的都保持在两米的距离那么每个手机都是一个结点，所有的手机都连接到一块了，这个连接就是电讯未来产生的一个现象。当这个现象发生的时候，这样你的手机就不会和任何的发射塔连接。就是说没有一个核心的发射塔没有一个总的开关，不用这些东西，就可以通过互联网实现各个地方的连接，这是电讯以后的一个现象。我们可能会在偏远的地方看到这种现象先发生，而不一定非得在大城市。

　　我们把这个称之为viral电讯。给大家举一个例子，就是解释一下viral是什么意思。有没有人听说过这个词“skype”，这就是一个viral。今天晚上就可以上网查这个3W.skype，它会解释什么叫viral。你可以到网上下载一些软件，然后你可以对那些拥有skype的人免费打电话，只要你的电话和互联网是连接的。同时，它的声音效果比电话要好。而且它是免费的。因为，这个公司它对商业运营的方式也是非常有创新性的。比如说我要给张朝阳打电话，张朝阳又没在我可以给他留言，他接到我的留言的时候就可以给我回电话了，这种模式很好，因为它是以一种viral的方式来进行的。如果你有这样的一个设施，比如说从网上下载这个设施，人们有可以通过这种模式来实现有效的沟通。另外，我还要讲一个叫做“花盆模式”。就是说，你访问一个欧洲的城市，你看到这个城市很漂亮因为有很多的花盆，因为每个家庭，他花钱去养这些花，而且这些花长的很漂亮。但是他们这样做可能原因是不一样的。比如说他们可能是想让别人展示我这个花盆很，或者是取悦他的母亲，但是有一个结果是一样，就是使城市变得很漂亮。所有的人不管是什么样的初衷就是使这个城市漂亮了。

　　我换一个话题，就是电讯的成本。比如说你有skype而不用其他系统的话，这个成本可能在某个意义上已经降低到了零了。但是在另外一方面，比如说你要花钱要买这个系统，下载这个系统肯定把钱花在这个地方了，但在使用的角度上已经是零了。其他的人可能会很痛苦，他们必须要进行创新了，而会采取一种新商业模式。另外，关于成本，也就是电脑的成本。我认为电脑的成本太高了。而要解决这个问题，就是这个成本应该是稳定的，比如说20年，我们看到个人电脑一直没有怎么变，举几个简单的例子，可能是有个别的电脑讲价了，但是笔记本电脑成本一直那么高，从来没有变过。一直在抱怨，但是我们需要了解一下我们应该从哪儿入手。现在这个情况非常的复杂，比如说我有一个电脑，这个电脑尽管好像很快，但是它这个系统越来越慢，越来越复杂，可能会出现死机的情况，那么经过这么长时间，为什么我们不能够做的更好呢。每一次我们在取得进步的时候，我们并没有考虑到怎么样去降低成本。

　　为了节省时间，我希望留出时间进行答疑。我想先问一个问题就是你们的点子从哪儿来？这个问题，最简单的回答比如说你有不同的点子，你就会有创新，你就会有新点子。对于创新来说，它的敌人是什么呢？它的敌人就是渐进性，我在美国写了一篇很短的文章，问题使人们发展，我的回答是非常的具有挑衅性的，我的回答不是。我们知道经济的发展需要一种严密纪律性和合作精神或者是团队精神，它不需要你有多大的创新。比如说你看一些国家，看一些发展非常快的国家，比如说韩国、新加坡，这些国家在某一时刻他们问自己我们丢了什么，尽管他们有很充足的经济方式，他们依然要问自己他们是不是能够创造一个环境，可以让他们有创新性。最让我惊奇的话，大家都同意这个观点，就是带有创新性。一个很有意思的问题，你是不是能够真正的创造一个环境，可以一方面发展经济，另一方面可以创造一个社会。实现创新性，我也同意但不觉得这不是一个很容易的方式。因为这个创新性希望大家百花齐放，但大多数国家需要同一性。因为在一些国家可能有很多的种族，有很多的文化，比如说澳大利亚就是这样的情况。所以，你是不是能够使用互联网和其他的方式，能够实现这种多元化。而不是同一性，而实现创新性呢。这个当然可以实现，但是是一个具有挑战性的工作。在很多国家，我不知道在中国是不是这样，我希望会这样。比如说如果你失败了，你可能就会受到歧视。比如说在欧洲，如果你破产的，你就可能在余生无法进行任何的工作，这一点是非常疯狂的。

　　我讲一个故事，就是一个小孩到美国，跟他的祖母来谈他的创业，这个祖母就说我真的不理解你在做什么，她没有工作，她没有一个正经的职业，她没有考虑孩子是在进行一个创业，她只是说你没有一个正经的工作做。所以说在那样一个背景，就是说不同的文化可能会排斥这种创业精神。年轻人愿意冒一些险来做一些事，他们刚刚有这种想法或者说刚刚开始冒险的时候，泡沫出现了，然后他们就破产了。可能会需要一整代人来从这个失败当中恢复。

　　再说几个评论，我对这个校园的生活并不是很了解。但是我还想举几个例子来解释互联网怎么样能够改变教育，和对学校的教育，并且建立这样一个环境。建立一个研究环境，在这个环境中学生人主动去研究，而不是被动的接受教育。在70年代末的时候，我的一个同事也和工业打交道也点疯狂。他说不要这样做，因为经商的人都非常的短视，他们只关注短期效益，因为做一些完全由政府来投资的一些事情。而我忽视了他们的劝说，这20年发生的事情是非常的独特，因为经济的变化，不仅仅是美国的经济发生了变化，在全球都发生的一些变化。政府投资的一些研究越来越小了，而且对于这些研究，这些投资的人，他们的投资的范围也越来越具体了。从而使得创新，人们也不那么积极了。相反，我受到的最多的批评就是我的公司投资人对我的最大的批评，说你还不够疯狂，事实上我们已经很疯狂了，我们在做的是一些不可思议的事，人们还说已经很吃惊了，他觉得我们还不够疯狂。因为公司投资人，在敦促你做尽可能疯狂的事。因为，通过这种方式确实可以促进创新。

　　最后一个故事，我经常对公司讲这个故事，我们大家都知道我们有界面，同时有这样一个椅子，这是一个魔椅他能够告诉人们你在那儿，在拉斯维加斯，通过这个椅子来做很多的魔术，日本的公司找到我们，他告诉我们说，我们有一个问题，你们可能不知道，怎么能够使婴儿座椅更安全，学生们想了想，然后做了一个儿童车的原型。你可能都想象不到，日本人就找了一个小孩，然后把这个孩子放到车上，来检验这个车怎么样。发现这个原型是很不错，这个产品在其他的国家推行，现在有50％的市场都由这个公司占领了。

　　讲这个故事的原因是，我们所需要做的不仅仅是创新，而是在学校能够提供这种创新的机会。我不知道在这里到底发展到一个什么样的程度。我的演讲到此为止，请大家提问。问题越具有挑衅性越好。

　　Q：我想让张朝阳先生来给您做翻译，因为我的英文说的不好。我有两个问题，一个问题就是世界上有很多人，它有很多很深刻的知识背景，而且知识很渊博，每天都有很多的主意，但是有的人成功了，有的人失败了。我想问一下如果要成为杰出的领导者，他需要具备哪些素质和最重要的驱动力是什么？

　　尼葛洛庞帝：有一些内在的要求，我想你已经具备了。还有一点就是你要有这个意愿，要与众不同。做一些与众不同的事儿。很多人会说你不对，不断的告诉你不对，但大多时候你应该忽略，不要去管它，我想教育我儿子最难的一点，就是说每个人都可能犯错误，我想你最好能把它记住这对于你来说很重要，也很有帮助。同时，一个故事总有两面，还有一点，有些人失败是因为它不采取灵活的方式，他可能太顽固。

　　张朝阳：我想就是应该不一样，我95年回国时候，很多人都不理解，但是我发现我自己内心的声音，就是在一个正确的时间回到了中国，当时中国还是互联网的一片黑暗。我好像带来了一线曙光的感觉。

　　Q：第二个问题，怎样才能从你口袋里面掏出钱来投资我？

　　尼葛洛庞帝：给我发邮件。

　　Q：给我一张你的名片好吗?

　　尼葛洛庞帝：可以。

　　Q：美女经济在搜狐里面提到的越来越多，我想问一下张朝阳先生如何对美女的评价，和多大程度上帮助了搜狐的成长？谢谢！

　　张朝阳：这个涉及到我们最近一个市场营销活动，就是搜狐彩信小姐。以前我们的很多活动跟美女没什么，只是这个跟彩信小姐有感到，我们这个活动是比较直白的。曾经有一个中学的语文老师教同学们说读好书，赚大钱，娶美女。尽管这个人也没有做什么市场营销活动，只是这个简单的一句话引起了全国的人注意，传播的非常的广。很多事情既然存在就是自然的，就是合理的。我们这个市场活动的创意就是基于这样的一种，中国人民从几百年以后，闻到了财富的味道，追求财富这一代的时尚和潮流，可能代过50年代好是100年的话，比如说尼葛洛庞帝从小就生活多一个贵族的家庭，非常的富有，所以他现在有这样的一个心情在北柬埔寨进行一个慈善活动，在一个村庄进行计算机的实验，帮助一些贫困的儿童让他们获得知识和互联网。现在我还是有点拜金主义，我小的时候还是比较穷，搜狐彩信小姐确实是美女经济的牌，我们通过一个强大搜狐平台，把北漂的，上学的这些女孩一夜成名，让他们个人通过一个载体让实现天下无数多少女的梦想，和天下无数的男孩对他们梦想，实现他们这样的一种决心。我们这个彩信小姐的创意是揭示了社会的真意，传播的非常的广。

　　Q：我有一个问题是关于中国无线标准，我们用WTI而不用WIFI，你认为中国政府这样做明智吗

　　尼葛洛庞帝：我想中国政府犯一个大的错误，我所的不是从贸易和公司的角度来说，我们以法国的电视为例，它不仅把3G，它不仅仅对电视产业界有害，甚至降低了人们的创新性。我想是一个错误，是一个令人很悲伤的这样一个错误。在美国，我们的同事还在谈论这个贸易的问题，世贸组织的问题等等这实际上不是问题的关键所在。我所讲的就是我认为它可能会伤害到中国。

　　Q：我有两个问题，我有一个教授叫陈林，他正常会向我们展示您使用的一些产品。第二个问题就是你实验室的产品怎么样能够变成产业化？

　　尼葛洛庞帝：我这个实验室的很多产品都变成的商业化产品都投入了生产。对于我来说，这不是对我感兴趣的，对技术转让来说我感兴趣的一点就是就是实验室抓住了一些事情，同时可以对其他的产品的设计能够产生巨大的改变。我们的产品可以提供一些音乐的组建，从而使人们能够欣赏音乐。比如说一个乐器，大家用起来好象不太方便，那么这不是我们所感兴趣的，我们所研究的是大家使用起来更为方便的。

　　Q：能不能给我们介绍一下张先生第一天到你那儿寻求投资的情况？

　　尼葛洛庞帝：回答这个很容易。我已经给50个创业公司提供投资。我过去并不认识张朝阳先生，但是我确实知道互联网是很重要的，也知道中国是重要的，我也知道张朝阳是一个很聪明的人。这就够了。正是基于这几点，我才投资。我还可以跟你讲一个故事，张朝阳可能也不知道，他去英国，我的一个同事说他对于互联网一点都不知道，你向他投资你疯了，但是我那个时候特别有决心，我也很高兴能够向他投资。有些人犯了一个错误就是说他只看到看到这个商业的潜力，没有看到这个人的潜质。这是大多数人犯的一个错误。

　　张朝阳：这个公司刚开始创立的时候，因为发明创造某一个新的技术就成功很少见。一般就是某些人打算设一个公司，试了很多都不行，做了很多战略的产品和战略的转移，最后才做这个正确的事情。实际上，我去英国那次讲的时候，真的是对互联网不懂。而且我还晚了一天，我当时特别的狼狈去英国的签证也被拒签，时间已经来不及了，我正好有一个去美国的返程机票，我赶快就到纽约去了，还冒着大雨，找了旅馆住下来，第二天一大早，就驻美国大使馆就把护照给办了，后来找到一个好心人，帮我贴了几张附加的页，我拿着这个新的被贴了纸的护照，到另外一个地方到英国的大使馆给签证，而且时间只差了一个小时，如果这个护照拿不到的话，我就去不了英国，最后还是拿到了签证。第二天，尼葛洛庞帝收到泰国国王的邀请。他没有去参加我的演讲，但是他的儿子去了，他的儿子说这个演讲不错，就投资了。

　　尼葛洛庞帝：不是，我在之前就决定要投资了。

　　Q：电子零售发展到哪个阶段，目前面临哪些困难？

　　张朝阳：对我们来讲，搜狐有两条业务线，最后一条就是ETC电子商务，这是一个非常缓慢的，就像地面上爬行的一个动物。但是这个需要解决支付和陪送的问题，比如说旅游和信息服务不需要陪送，定一个票就可以了。但是要卖东西的话就必须把这个产品送到家你去，但是这个根本就飞不起来。但是这个电子商务是一个普遍的行为，所以买各种各样的东西都需要，互联网的最终的最广泛的应用还是电子商务。只是现在的陪送和支付的非常的慢，但是搜狐没有放弃，我们会长期的做下去，我们这个很有前途。整个中国的互联网我觉得它的进程应该是从一个从信息娱乐转向实用性的，就是不需要直接交易型，走向未来实用性的，包括搜索。搜索在今后几年是非常重要的。

　　尼葛洛庞帝：我有一个感觉就是你把一切都讲完了，我不知道你是不是提到这个问题就是零售电子商务要取决于具体的传输系统。因为你需要把信息向具体的点传输，所以这是批发和零售的区别。同时你还要确定你要找到一个平衡点才能够成功。比如说我在美国使用零售，但是我在其他的地方可能不使用这种零售方式，大家知道瑞士是一个发达国家，但是它的方式可能和美国是不一样的，所以我不会在那儿使用这个方式，所以我要看这个国家的本质是什么。

　　Q：我对您说的杀手应用非常感兴趣。我有一个问题，就是对于创新。通过你的了解我对创新有了更好的理解，你所讲的就是问题，相对于日本来说在创新方面可能比欧洲和美国更好一些。这一点是对的。中国想要走日本在电子方面的道路，还有在人力智能方面希望能够采用美国的方法。在创新方面，中国这个创新的环境是不是很好呢？怎么样才能够改善中国的创新环境呢？

　　尼葛洛庞帝：我先问你一个问题，在这个学校有多少是留学生？或者说其他人也可以回答这个问题？就是留学生的比例是多少？

　　学生回答：不到1％。

　　尼葛洛庞帝：这就是个问题。这就是一个大问题。我想在MIT里这个比例是35％。不是说我们需要他们的学费，而是我们需要他们提供更多的点子用到研究上，那么留学生对我们MIT是提供很多的创新。我不太同意日本的模式，因为日本的模式就是渐进性，渐进性还不错，但是它没办法允许创新。你怎么样能够发展，另外一方面又保持创新呢？我没有马上给你一个答案。但是，一个纯粹的渐进性的模式我想并不是一个好的模式，一个渐进型的大一统的模式并不是好的模式。

　　张朝阳：在文化取向方面，中国的文化在中国的某些地方，不像日本那么大统一，可能在某些地方和美国更像一点。可能比欧洲还更好一点。因为在中国有那么多的省，每个省的人都不一样。中国这么大，有这么悠久的历史，所以文化的多样性是具有的，各种不同省份的地方的人都不一样，浙江和西北都不一样，或者是南方和北方不一样，因为这种版图特别大，每个人不一定都要跟着，日本人是比较互相学和互相看的。我是觉得中国人的创造力非常强，我们现在的制造业不仅仅是在跟着别人学，从产业不断的升级，而现在在高科技领域实际很多的互联网已经有很多的原创的技术，而且从互联网公司创业的角度，我们中国甚至比欧洲要强。比如说比法国强得多了，中国互联网的发展的速度非常的快，我觉得还是很有信心的。

　　Q：很多人不知道张总已经答应做我们的班主任，我们是清华大学MBA03班的，因为张总一直工作比较忙，这回我想请张总借这个机会能向我们班的同学讲几句话？

　　张朝阳：确实很抱歉，因为我当了班主任但是没有做任何事情，用这个机会弥补一下。关于管理，因为我决定不是科班出身也没有学过管理，这么多年一直在摸索。如果练拳脚功夫的话我是在街上拼打出来的，边干边学。首先，MBA的训练是非常必要的，因为它在一段时间内能够集中把其他的事情放下来，来系统的学习一些理论，包括可以听像尼葛洛庞帝等等很多著名人物的演讲，有很多重要知识的吸取。另外，和一些比较有想法非常聪明的人在一起，形成非常好的一个集体，在这个集体当中改变你的性格，让你突然意识到你很善于和愿意沟通，而且想问题是不同的角度，而不是以前习惯性的惯性。我觉得改变惯性很重要，能够跳出自我。

　　但是短短几年的教育，并不能是你的全部，你不要认为自己是一个MBA的学生就具备了通向商业的一个通行证，搜狐现在有一千多人，一些其他的公司成功的失败的，成功者不一定上过MBA或者是受过很好的训练，甚至有的连大学教育都没有完成，人的成功我觉得性格非常重要，人品非常重要。所以为什么说要一定要德高望重才能够成功，因为人的性格是从零岁开始就一直积累。一直积累到很大，所以不同的年龄段符合不同的特点，性格是不同的层面。首先，要做好事情的话一定要向做人，做人先于做事。在管理方面要先把人搞定，在搞事。人是非常的重要，如果周围的人都认为你是一个很善良很有品德的人我觉得你成功的机会比较大，因为大家比较信任你。如果你人品不是很好，或不善良的话，别人会看穿你的，这样你就会非常的累，事非常的难干。同时不要做一个随大流的，一定要看破红尘。看破红尘就是不要说风就是雨，一定要多善于否定。这是我对这个班的同学讲的几句话。谢谢！

　　主持人：谢谢张朝阳先生和尼葛洛庞帝先生。感谢大家今天光临这个演讲，让我们再次以掌声感谢他们两个人精彩的演讲。