2004年3月4日,赛迪顾问半导体咨询事业部总经理韩毅荣、副总经理宋宇、赛迪顾问集成电路研究所所长李珂、赛迪顾问半导体咨询事业部分析师霍雨涛做客搜狐,与网友聊天。
主持人:移动通信和汽车电子目前是两个最热门的市场,现在各种研讨会和展览会包括厂商宣传推广都放在这两个重要市场里面。能否介绍一下在移动通讯和汽车电子这两个行业里面,运用最多的是哪几类产品?分类产品里面经营状况是怎么样的形势?
宋宇:在移动通信市场领域里面,因为中国现在已经成为全球最大的移动通信产品生产基地,对它的产量增长极大带动中国相关配套元件产业的发展。其中集成电路还有电子元器件还有LCD显示器一些关键的配套元件,在目前中国市场上移动通信领域里面主要的芯片提供商包括高通、PI和飞利浦、摩托罗拉一些国际上比较知名的厂商。
主持人:现在有数字家庭的概念,这也是几大厂商包括IDT公司、摩托罗拉几个半导体厂商推广的概念,能否介绍一下数字家庭是什么样的内容,会给半导体产品带来哪些新的应用?这个市场有多大?
宋宇:数字家庭说到底就是以家用PC和网络技术为基础的,把各种家用数字设备有机结合成一个整体的智能化网络系统。在数字家庭领域里面比较有名的组织有英特尔、IBM、索尼、微软等17家业界领先的厂商发起的数字家庭工作组,他们的宗旨是建立基于开放的工业标准的服务操作型平台供企业研发,在国内由联想、TCL、康佳、长城发起的协同工作组,数字家庭的建设对整个产业的带动是全方面的,既包括消费电子、通信、网络这些数字化产品整个的产品开发和服务水平的提高,从而有利带动对上游竞争产品的需求。
主持人:中国半导体产业的发展也是大家所关注的,毕竟我们的产业工艺水平还是比较落后,大量的半导体产品还需要进口,如何改变这种局面?这可能是产业界包括社会上也是引起关注的话题。最近两年来随着全球制造业向中国的转移,半导体产业也同样向中国转移,中国半导体产业获得空前的发展机遇,它的投资总额最近两年超过了过去几十年的总和。目前这种发展状况也有一些人提出不同的意见,找到一条适合中国半导体产业发展的道路成为业界所关心的课题,从IC设计角度来说,从神州龙星开始我们陆续设计完成像方舟、北大东至等一批自主知识产权的设计,成为中国芯片的称谓。因此有人认为我们可以在很短的时间内打破英特尔对CPU市场的垄断,完全取代它的产品。这种说法显然不太客观。您怎样看待这个问题?
霍雨涛:关于中国生产CPU还应该区分一个概念,通分CPU和嵌入式CPU的区别。AMD和英特尔是在通用CPU,以龙星为代表的CPU,在通用CPU英特尔公司经过40多年的发展,无论在设计、软件还是经验的积累来说,我觉得这都是不可能短期内超越的。但是从中国目前嵌入式CPU来看的话,还是大有可为的。有一些工业控制、仪器仪表都要用到嵌入式CPU,国内的设计企业瞄准这块领域。刚才说的方舟、欧比特都是瞄准嵌入式领域。但是要真正取得成功还是要解决产业化的问题,真正问世只是表明在实验室里面成功,产品研发出来了,但是迈向市场关键还要看能不能产业化,能够拥有多大的用户群,能不能找到应用的切入点。就像配套环境的支持,就像产业链的上下游,应用开发还有具体的一些IP盒支持问题,另外还要解决成本问题,必须比国外的竞争对手产品价格要低。另外还要解决资金和人才的问题,这对于一个产业化来讲是非常重要的,这是保障。
韩毅荣:像英特尔这些大公司他们主要的垄断地位还是体现在通用CPU上,但是在嵌入式领域英特尔其实市场占有率并不高,甚至说它可能还算不上一个领头的企业,在嵌入式领域。对中国芯来说在嵌入式应用方面存在着许多机遇,一方面嵌入式应用存在许多应用的创新,在许多数码消费包括与国家信息安全有关的领域都需要存在一个应用创新,原来没有,现在要用一些嵌入式CPU开发新的功能、新的应用,这存在一个市场空间。另外,在国内嵌入式应用领域有一些对于国外来说还有一些应用壁垒,比如说涉及到信息安全,政府肯定倾向于采用国内的嵌入式CPU芯片,基于这两个原因,我们觉得在嵌入式应用领域国内许多厂家在未来还是有一定的空间或者优势。但是要说和英特尔这些大公司来比,肯定不能对他们造成威胁,但是我们说还是有机遇的,这是我们的看法。
主持人:基于这种状况,我国的IC界还是很弱小的,总和进不了全球前十位。要扶持我们的IC设计业可能需要资金注入,这个资金可能来自各方面,我们的制造线占据大量的投资,2003年北京市给IC设计业一部分扶持的资金因为支持中兴国际12英寸在北京的项目,最后被迫终止。这种设计和制造线的关系您怎么理解?
李珂:北京市不具有普遍意义,制造业和设计业的资金并不是排挤效应,因为它们俩投资数量级相差太远,一个芯片生产线八英寸要投10亿美金,一个设计公司就算配的装饰很齐全,大概也就五千万人民币几百万美元,你即使把投向设计公司的几百万美元投到制造线也是杯水车薪的,制造线起不了太大的作用。它们俩之间并不是把设计业的资金拿去用制造业,因为数量太小,而且因为他们俩数量级相差很大,投资主体不一样。设计业可以理解为软件业也好,一个研发也好,更多是风险投资机构,比如在国外的一些机构转投在国内,他们希望投入以后很快上市才能够拿回在设计业投入的资本。而制造业作为产业走的是银行贷款、政府贴息甚至大规模的像中兴国际的大型上市融资,投融资的渠道也有交叉,但是交叉很少,没有明显的排挤效应。
霍雨涛:制造业和设计业相差还是非常大的,按照国际经验,设计、粉状、制造资金的投入比例是1:10:100,一亿美金可以成立一个设计企业,必须投入一百亿美金成立一个制造企业。不会有这种排挤效应,北京很可能把设立IC产业基地,这是我个人观点,把这部分资金排挤掉了,本来把这个资金用来建设IC设计园区,但是这部分资金转到中兴国际,很可能对一部分中小企业造成影响。但是我认为从长远来看,应该影响不会很大。据我们的统计,中国集成电路设计企业的资金来源我前面说到是多元化的资金来源,不单纯靠国家投资。2003年对这些集成电路设计企业来说,国家投资只是占了31%,大部分还是来自别的领域的投资项目,向国外企业投资国内企业还有风险投资,还有个人的投资,这一部分占比较大的比例,占到七成,正是由于多元化的投资才推动了中国集成电路设计业的蓬勃发展。
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