11月30日上午10：00－11：30，搜狐公司举行了“第七期记者训练营”，此次活动邀请到了《商业周刊/中文版》主编严卫京和 《英才》杂志主编宋立新女士。两位老师分别就商业报道以及如何进行人物报道等问题与广大记者朋友进行了现场交流。

　　宋立新：今天可能会从人物采访的角度跟大家交流一下，刚才大家都听了一个小时，也很累了，我尽量讲的轻松一点儿，大概在40分钟左右。如果大家有什么问题，我们可以再交流。我不知道各位有没有看过《英才》杂志，《英才》是财经杂志，主要是通过采访经济领域里面比较有影响力的人物，我在这里做了14年了，人物采访是《英才》杂志社看家本事，但在这14年里面，越做越觉得人物采访越难，也越有意思。通过对人物的了解，每次采访都会有一次遗憾，每一次新的采访又会有新的感受。很高兴搜狐给我提供这么一次机会，跟同行交流一下人物采访的体会。有机会想听一下大家的心得。

人物采访中的性格分析法

　　《英才》有一个习惯，每周都要问上一周的采访过程里面，采访对象给你最显著的特征是什么？我们认为一个人的性格将直接影响到他的行为处事，这些有影响力的人行为处事就会带来新的事件，所以我们有一句话叫性格决定新闻。做财经的记者经常用财务分析的方法看公司的发展状态，我们主要还是用性格分析的方法。

　　我讲一下在很短的时间内抓住人物特点进行分析，时间有限，讲的尽量实一点儿。首先采访第一步很多人都知道，见到采访对象的时候，实际上在人和人的交流上有四个层次，第一个层次像刚才我们见面一样，打招呼。我说我是宋立新，这是寒喧阶段。第二个阶段是交流信息，可能我们会说今天的天气很好，或者今天是阴天，这是简单交流事实的阶段。到第三个阶段是交流观点，大家会说最近比如谈中美贸易的问题，我是怎么看的，你是怎么想的，这一阶段已经进入了交流观点。第四步就是交流感情，这个事件情绪或者情绪化的东西，或者感情上的共鸣。所以在心理学上来说，采访第一步，就是准备资料，建立共情，从心理学角度讲就是体验他人的通俗事件。所以我们认为，在人物采访的过程当中，第一个问题最重要。首先对你的专业素质、感觉，人最初的印象占的分数很高。所以这个问题，如果问的不太恰当的话，就会挫伤被采访者采访的激情。如果你问的好，就会把他的激情调动起来，很快投入到采访过程当中。我想讲一个故事，让大家听一听建立共情的好处。

　　在法国的凡尔赛宫广场，有一个盲人乞丐，广场的小树林这样的乞丐都很多，这个乞丐写了一张纸牌，说我一出生就瞎了眼，纸牌的旁边放了一个帽子，每天都可以有一些游人有他一些铜板，他也是过着有上顿没下顿的日子。突然有一天心理学家遇到他，也很同情他，就把他的纸板翻过来写了一段话，新的纸牌放在那儿他就觉得帽子里面的钱一直不断，他很高兴，也很惊讶。然后找人去念纸牌写什么，上面写春天来了，大家在这里看到美景，但我从来什么都看不见，因为我一出生就失去了光明。春天来了，首先是一个环境的渲染，各位到此欣赏美景，首先是拉近了这个距离，说你们今天所看的一切，我没办法看到，一出生就失去了光明。比单纯说我一出生就瞎了眼更有情绪上的调动作用。

        所以我很感谢网络的开拓者，我们现在想要任何人的资料上网上可以很快的得到，但有些人物还是很低调的，查到他的东西还是很少，这时候怎么办？就会找跟他同行业的人，跟他同位置的人，大概派名在第几，相差不多的，或者竞争对手的资料。或者找他的同龄的人一些共性，共情首先就要找共性，这个人物在他这样的年龄、行业，他的特点是什么？再就是找得意点，中国人的习惯还是希望找到很好的开场白。更一会儿我讲西方记者的方法完全跟这个不一样。这时候如果你问到他很容易回答的问题的时候，他情绪会呈现上升阶段。这时候特别提醒一下，特别是男孩子，我们记者也是觉得这样，总觉得第一个问题问小了，觉得自己没水平，觉得对方认为你是一个财经记者吗？其实采访过程中，大问题不如小问题，而且第一个问题尤其重要。比如你们公司最近一个行动对社会有什么影响，这个问题可能采访对象讲的很宏，很宽，不一定讲的很详细。还不如一开始就问我想知道您的经历，或者是最典型的心理学问题就是我想知道您童年成长印象最深的一件事，这件事对你今后发展起什么作用。当一个人在讲述自己经历的时候，他很容易真情流露，这时候你可以分析他的措词，他怎么阐述观点，大概了解他是什么性格的人。所以《时代周刊》的总编就讲过一个问题，记者提问蠢问题就是一个，就是永远没问人家问题。所以不存在问完了问题显得我很愚蠢、很年轻的感觉，实际上你心理越这么想，可能你采访一个小时，你会发现你可以用的东西很小，或者你问到的东西都是别人已经发表过的。专访不是新闻发布会可以直截了当的问。

观察人物动作细节以了解其内心

　　另外在现场还可以利用另外一个心理学的手法，就是即时化，非语言的方式。你要对它自身的语言、行为、情感首先给予必要的反应。你采访这个人的时候，最好跟他坐呈直角的状态，并不是纯面对面，因为这样的采访有时候是两个人，有时候会有摄影记者和公司的工作人员，这样避免长期跟他对视产生的压力，造成他紧张可能有些话就不是很真实，二来可以真切的观察到他的表情，比如目光的鼓励，包括言语的反应，不时插上一些话进行总结，让他感觉到被尊重和专注。让他认为你很尊重他，现在科技很发达了，但我觉得还是要用笔和纸，他觉得你记他就认为你认为他很重要，如果你好盯着他，看不到反应的时候，人心理自然会回落。同时我们刚才谈到一点，可以通过他的一些方法来观察他是不是情绪上有变化，比如他突然翘起一条腿，突然把两手放在胸前，可能说明你问的问题是他很在乎的问题，不要看他的表情，因为企业家经常看曾国藩、胡雪岩，面部都是一个表情很平静，这时候你要看他的动作，不要被他的表情而蒙蔽。

　　我觉得很大一个改变就是：现在要注意真实。因为只有真实的时候，任务采访才可以使人物有感召力，如果太完美、太主流，太符合社会价值观的判断，就会使这个文章很假，这个通篇文章就会失去你想达到的影响的意义，所以不要怕问他尴尬的问题，所以下面想讲第二个手法，怎么通过问一些这样的问题，问一些你想知道，但估计对方比较尴尬的问题，比如你怀疑他的融资上的问题等，你直接会会很尴尬，或者很容易给你一个虚假的回答。

　　所以第一尽量避免限定式问题，尽量使用开放式问题。就是什么，怎么，答案是很丰富的。如果你用限定式的问题，我认为你的公司在融资上有问题，这个问题可能就是是或不是。这种情况为什么要避免呢？避免暴露你的观点，避免把你的见解一下子端出去，因为我们知道记者采访要讲究客观，不管你看了多少负面的文章，不管你是否对被采访者有很深刻的印象，你这样问会给他一种你这次来采访只是来引证你的想法，这样会伤害被采访者的感情，所以这时候你要避免。第二就是避免第三者，比如你你可以他怎么看周正毅事件，通过阐述这个问题而看他的观点。我曾经采访一个国企的老总，他说当一个人如果给你带来数十亿利润的时候，他自己可能拿了几千万，占的比例是很低比例的时候，但他因此而家破人亡，他周围的人肯定会觉得这样的激励和考核机制是有问题的。这很明显代表他心理的委屈，可能他正在受调查，他肯定不能直接说我认为就应该高薪养廉。第三还有叫逻辑推理，跟进式的反问。我刚才说了逻辑推理，除了动作上有一些想法，比如一个人跟你讲我很民主，我的公司管理很好，这时候你就要问，我想知道你跟员工有没有固定的沟通渠道，你的决策过程是怎么样？其实你多问这么两个问题，有的人可能马上就答不出来，因为他没有决策的过程，没有决策的制度，很多事情都是他自己拍脑袋，特别是在国营企业。我们有人曾经谈到，他是很亲和的老板，跟员工关系特别好，每个员工都能够叫出名字，我们记者可能就请门口正在服务的一个人，这是当时在天津的采访，请他进来，说杜总您怎么看这个人，当时他就很紧张，浑身流汗。说这个人是新来的，对我们还不了解。你有疑问的时候，要很快有一个反应，比如我跟我的副手关系很好，比如上星期他在对外采访说了一个观点，你是不是了解？如果关系很好，沟通很好，这些肯定是在办公会上沟通过的。我们记者千万不要只看表面，如果只是把他的话记述下来的话，你文章很容易流露出他想表达的东西。所以我们应该“观其色、查其变”。切入到点。

对峙手法　

　第三点就是西方记者经常用的手法，就是对峙。这种说法是明确的指出态度、思想、行为的矛盾，简单讲就是激怒对方。这是西方记者经常采用的手法，使被采访者情绪激动，在激动的情况下说了一些平常不会说出的话。像最有名的法拉奇，她的问题常常用挑战式的问题，比如采访基辛格，就说：基辛格博士，您这两天会不会跟全世界大多数人一样是很失望的？基辛格就说，我为什么要失望？她就说，因为你曾经说过，越南问题时间表已经掌握在手中了，而现在情况越来越糟，所以你是不是这样？就是你曾经说过的话跟事实并不符，你怎么看待这个问题。这个问题上可能马上会调动他的斗志。这种说法在中国不是不能用，而是用在对媒体很有经验的人，你实在采访不出什么东西，你每次问什么东西答案都是在网上已经公布的。不管你怎么问，就是这几句话，所以你很着急，很难完成任务。这时候怎么办？这时候一般对这个人用这个说法，不会立刻像国企站起来就走，退出这个采访。

　　我讲一个很有趣的故事，法拉奇问基辛格，你对北越和南越领导人更欣赏谁？基辛格拒绝回答。她又问：“如果我拿手枪顶着你的太阳穴要你必须请一个人吃饭，你会请谁？”基辛格还是拒绝回答。后来她又问：“如果我替你回答，我想你会选择北越领导人。”基辛格说：“我还是不能回答。”法拉奇说：“那么我问你，你喜不喜欢北越领导人？”结果基辛格说喜欢，而且说出了喜欢的原因。这就需要记者的坚强心理素质，首先在采访时，你应该认为他跟你是平等的，不管他是总统，还是主席等等。为什么用“对峙”这样的说法呢？因为一个人的社会关注度越高，对真实的自我越远，因为必须表现公众期待的行为规范。这里面就是说明什么是本我、自我、超我，本我就像婴儿一样，以自己快乐为主。婴儿大小便想怎么样，就怎么样，没有任何的节制，这是本人最本能的欲望。超我是父母和老师的期望，父母从小教导的价值观，或者老师、大众得到的价值观，认为就应该是这样的状态，所以超我是理想的状态。自我是调整这两者之间的，比如婴儿在成长过程当中，一落地就哭，后来不会马上哭，而是想一些方法，动作、语言，这是现实教育出来的本我，也是抑制了超我的状态，所以自我是很现实的。在我们的人物采访当中，大多数记者采访回来都是超我，都是经过精心的考虑，或者经过自己认为自己应该是怎么样，是那样的状态。所以在这样的时候，如果你写出的文章觉得是超我的时候，这个文章就没有新闻性，也可能不独家。不管写的多么冠冕堂皇，多么煽情都没有用。

细述八种人物特征

　　下面我用一点儿时间给大家讲一下性格分析法。你们可能很多人都学过了财务分析法，我们这些年的体会，用最多就是荣格的性格分析法。我想先做一个小的实验问一下大家，如果我们有一条小溪，走到小溪边，没有桥，溪水很浅，但溪面很宽，你只能跳过去，这时候你的反应会怎么样？

　　学员甲：把鞋拖了趟水过去。学院乙：我应该是跳过去。学员丙：看小溪的状态是怎样再决定。学员丁：助跑，冲刺过去。学员戊：是不是要过河？

　　宋立新：这就是很典型的案例，测验人的性格是内向还是外向？这五个答案基本上都涵盖了。说助跑、跳过去的男士觉得很有趣；还有一种就是别无选择，还有一种就是考虑是不是要过去，有没有要过河的需求？还有一种就是说觉得我一定要跳过去。这个测验已经不是跳小溪的事情，而是认为任何克服困难都是一种挑战。有的人不愿意过去，觉得这是无意的努力。在这个时候，分析出两种不同的，一类人遇到情况的时候，首先是退一步，当然并不是纯粹的消极，首先是不，然后来分析我怎么跳？我要不要跳？是这样的情况。这样类型性格的人，属于内向型性格的人。外向性性格的人就是任何事情在这儿我都要跨一步，会以各种方式不断的扩展自己，首先是肯定的。而内向型性格的人，经过思考不轻易的消耗自身的能量，所以说他通俗会说是一种思考型和非思考型，这里面没有高低、好坏之分。内向型和外向型就是你对事物最初态度决定的，并不是每一件事情都是按照这个，而是基本上价值趋向思考是这样，可能说我是内向型性格的人，或者外向型性格的人。同时根据人的四种心理功能，把人物的性格分成八个类型人物，感觉、直觉、思维和情感。外向感觉性、外向直觉性等等。

　　我讲一下八种类型人物特征，感觉和直觉的区别，感觉是通过感官所获得的一种知觉，而直觉是无意识的知觉，外向感觉型的人，一般会很注重形式，会发现有一个人，比如你的朋友要请你吃饭，会特别在乎吃饭的环境，会驶车到一个地方，看环境怎么样，饭的味道并不是很重要，但环境很重要。一般都是属于外向感觉型，他们很多思维感觉方式是围绕审美感来走，他认为感觉是一切，他认为我人生是体验的过程，这种也会是外向感觉型。刚才我们谈到了，我就不细讲了。第二来说，外向直觉性，比较喜欢新的事物，都有通常的欲望追求新的对象，不论是一个人还是工作，如果这个人或者这份工作被他掌握，就没有兴趣了。跟这种人谈恋爱一定要小心，一旦发现没有新鲜感马上就会放弃，他整个的生命都要热情的投入新的事物，鼓舞和煽动新事物的激情也是非常高的，一般这样的人会成为企业家。我建议大家去看荣格的书，会给你们很详细的阐述。这样的人比较要跟理性的职业经理人配合，这种人一般都属于开拓很强，但公司管理很糟，这种人不太喜欢制度，他认为制度会制约创新的激情，所以他对所有规律性的东西，在潜意识里面有抵触，所以才会创造差异化，成为企业家。第三种就是外向思维性，我们刚才说职业经理人很多人都类似这样的人，纪律严整，而且循循善诱，逻辑工整，但也会是一个自以为是的批评家，遵循一定的思维模式，如果你跟他思维模式相反，他就会站出来批评。你离他权威中心远你会觉得他是非常有魅力的人，如果你离他权威中心越近你越烦他，因为他控制力很强。再就是外向情感型，大家所谓的全职太太都是外向情感型，他们情感是跟社会主流价值观和时尚价值观是一致的，所以她选择一个人的时候，为什么她对这个人会产生感情？这个人是合适的，合适这两个字对外向感情型人很重要，很容易成为一个贤妻良母。会按照老公和社会的标准，在社交场合会是很好的形象，因为他代表主流的东西，同时也会以主流期望的价值观教育孩子。我们谈到内向的时候，跟所有内向型一样，内向感觉型的人是远离客观世界的，很浪漫，沉浸在自己的主观感受里面，所以很多艺术家都是内向感觉型。艺术家一般都是小艺术家，大艺术家都属于外向直觉型。外向直觉型，像美编等等可能都是内向感觉型，樊高是很典型的内向感觉型，这个人在你公司会认为是怀才不遇的人，现在觉得他说的很傻，但未来都会实现的人。内向思维型是自我宣传十分厌恶，他代表的形象都是大智若愚，他特别不愿意曝光，不愿意成为别人关注的焦点，另外他非常固己建，因为他跟别人沟通上有问题，因此他非常希望他在别人眼里是微不足道的，这是最佳的自我保护。采访这样的人是最难的。内向情感型属于自尊心很强，常以高深莫测的冷漠手段作为保护色，外边很文静很忧郁，但实际上内心很自恋，他喜欢跟人保持稳定的状态，而不是忽冷忽热，她不喜欢激情，冷漠是怕别人看轻他，所以静水则深就是用来表述这些人的。包括对自己亲人来讲，也不会过激的表达感情。大家知道这八种性格的方法，如果大家能够找相关的书或者日常的积累，在很短的时间内我们找到这样的信号，就可以用性格分析法推理，推理他的思维方式，然后在不断的应征过程当中挖掘。

人物采访责任重大

　　我讲一个小故事结束今天的讲话。在一个小山村里面有一个庙，庙里面有一个看门人，看了一辈子，他就祈祷说我看了一辈子门，但我希望过上神的日子，不用那么辛苦，每天都有人膜拜，有好吃的东西，过人好的日子。神终于听到他的话，说咱们换一个位置，你坐在泥塑像里面，然后我看门，但我只有一个要求，你不管看到什么，听到什么都不可以说话。他就生活在这个泥像，每天看人上香、祈祷，很有成就感。但过了一段时间之后很憋闷，整天听人祈祷、诉苦很想出来说话，突然有一天一个胖子来拜，祈求健康，但走的时候把一个银袋掉在了地上。一会儿一个瘦子来拜，希望立刻发财，能够使家里脱离贫困，后来突然看到地上的银袋，觉得神太灵验了，感谢神之后就走了。结果一个渔夫也来拜，这时候胖子就回来了，看到渔夫就说渔夫捡了银袋，渔夫说没有，结果他们打起来了，后来他看不下去就跳出来，告诉他们谁拿走了钱，长什么样子，住在哪里等等，然后渔夫就去赶海，胖子就去找瘦子了。这时候神说你不能再上去了，因为你以后破坏了规则，我说出了事实，避免了争斗，制止了流血，人们都应该感激我太对。神就跟你说，我告诉你什么是事实，胖子的钱是不义之财，他拿这个钱也是花天酒地，而瘦子拿这个钱会让孩子去念书，孩子将来会成为对老百姓很有用的人，做对老百姓很有意义的事情。最可怜是渔夫，本来打架可以让他错过渔船出海，但现在他赶上了，结果渔船遇难渔夫死在了海上。

　　有时候我们对人物的采访责任是重大的，不管你把他捧高了，还是贬低了，如果离事实很远的话，都会产生负作用。另外人物采访是很快乐的事情，至少比神仙快乐，可以说，可以写。所以很感谢各位宝贵时间，希望下次还有机会再交流。谢谢大家！