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主持人: 尊敬的各位来宾大家早上好!我们今天开始我们的资本运营的专场论坛,今天我们请到了著名的投资专家王干芝先生,他是汇亚集团的董事及常务副总裁,一直致力于中国和香港的投资业务,1977年获得中大工商管理硕士学位。现为多家上市和非上市公司的董事,他被评为2001年及2002年最活跃的风险投资人。下面我们请最活跃的风险投资人王先生给我们做演讲,大家欢迎! 王干芝: 早上各位好,非常感谢大会主持的邀请。我的普通化还是讲的不好,我祖籍是桥州,后来学英语,然后中国改革开放之后学普通化,所以每一种语言都讲的不好,我们汇亚是风险投资公司,我们管理的资金大概是8亿多美元,在东南亚、台湾、中国和香港投资,其中有70多家公司已经上市了,也有一些在美国纳斯达克上市的,这个题目不是简单的题目,因为每一个个案都不一样,你说VC好还是其他的融资工具好,几句话是讲的清楚的。我们从以前我们投资的经验简单的介绍一下风险投资跟其他融资工具可能的一些分别。 我们投资很早的项目就是做塑胶和金属零部件的工厂,工厂规模很小,利润大概不到100万美元,我们投的时候也是很便宜的,大概投100万美元,然后跟银行贷了一些款,加起来我们买了50%的股份。如果这个公司没有我们投资也可以发展,但速度会比较慢一些。我们怎么加速它的发展呢?这个公司本来是香港的公司,它的做部件大部分是卖给在国内的一些比如TCL,或者做PC里面的一些配件。这个公司是两夫妇创办的,他们觉得一人赚100万美元也不错,生活也过的很好。把厂搬到国内觉得国内市场不太稳定,他们对中国也有很多怀疑的地方,我们投资以后本来是100%的股份,它要变成50%,这个公司不光是他的,所以要他搬到国内去。最后我们赚了10倍,然后我们卖给了另外一个公司,将这个工厂上市,上市之后公司跟我们买1000万美元的公司,将它的股份赚了10倍。这两个夫妇把仅剩的21%的股份卖给了美国公司,卖到了8个亿的港币,大概是1亿美元。本来一个很小的公司,变成现在已经有10个亿,所以从这个过程里面,如果不是风险投资加进去的话和银行贷款,他绝对不敢把工厂搬到国内去。从100%的股份转为50%的股份,也减少了心理上的负担,发展是跟VC有很直接的关系。 最近在东莞有一个厂家,做电扇。中国有很多电扇是进口的,在东莞也是两夫妇,跟第一个讲的夫妇是同一个事情。他们公司现在也做的很不错,不过也是规模比较小,一年做不到一个亿的生意,但利润还是比较好。这两夫妇已经65岁了,他们两个都是以前上大学留学生,管理非常好,是一流的管理。他儿子是在香港的理工大学,生意本来应该交给儿子的,结果女工都围绕他的儿子,儿子一下去工厂就乱了,不能开动了。所以他爸妈说工厂一定不能交给儿子,太不放心了。所以要将工厂卖出去,当然我们做VC也看过很多的公司,我们看了将来的发展,有一个缺口,市场非常大,可以出口到欧洲和美国,因为他们两不太懂得英语,所以没有考虑到这个缺口,在国内做的很好。作为VC来讲是非常好的投资,如果两个人退休的时候,我们怎么管理呢?没有办法管理。所以我们也有一段时间,结果找到了一个人能够放心的让他管理。现在他们没有工作做,在家里很闷,找一些工作做。然后我们跟他一同将这个工厂买下来。我们没有办法完全把这个工厂收购,没有管理的人才放进去,所以一定要找。我第二个例子一对夫妇65岁,退休,准备把卖工厂的钱5、60万在浙江大学建一个退休所,就是让那些教授在这里。我们觉得也是很有意义的一个事情。 我们投资另外一个公司CMT,是做系统集成的IT方面的公司。这个公司以前在上海联交所系统都是它做的,我们做之后,他从1000万到赚3000万,很快就上市了,上市之后股票升得不错,中国市场变化很大,结果一变化减的很大,差不多从2块钱变成1毛钱,结果公司过了2、3年很困难的时间,基本上商业都停顿的。三年之后,市场又回来了,它这个公司也做的非常好,结果我们总投资大概是500万美元,占35%的股份,后来股票再升的时候,我们大概卖了6000万美元。如果他不是因为的投资加上市拿两笔资金的话,肯定那困难的三年早就倒闭了。三年之后市场回来之后,可以马上将生意做的更大,股票再升上去,现在香港李嘉诚也是它的股东之一。所以成败是很难意料的,如果光从银行的贷款不足够,光要VC也不够,只有VC和上市加起来,这个公司才能渡过艰难的时期。 我们以前也开过一家公司是做眼布,我们本来要投这个公司,后来它觉得上市比VC更好,结果他就上市了。上市之后他大概是以1块钱港币上市的,上市之后公司每年的利润都有增加。不过他的股价一直维持在1块钱,有时候跌到5、6毛钱,升的时候也不会超过1.2元。这种情况对我们做VC来讲,我们很幸运没有投这个公司,投这个公司没有钱赚,也不会亏。它需要很大的厂房和机器,是一个资本密集的行业,要不断的投资。需要很多的流动资金去投,所以银行的贷款也是非常多的,这个公司很奇怪。他一年赚2个亿港币,PE是3倍,银行贷款20多个亿,买股票的人对这个公司其实也很担心,负债太大了,结果银行利息一提高,水费、电费提升的话,都会影响公司的稳步。所以股票不能升上去,就是因为它的负债太大。 今年年初开始的,在东莞厂非常大,在上海的江阴投一个新的工程,用10亿港币。上市之后,刚上市是7毛钱,现在已经提升了10倍。我一直是这个公司的独立董事,对这个公司还是非常来节的。我们做VC不是很枪眼的,最多就是5、6年跟公司在一起,如果等公司10年之后股票才能升的话,对VC来讲是很不适合的投资。公司需要很多的基本才可以发展的,需要太多基本的话,对于VC来讲,就觉得不是很适合VC的投资。当然上市是很重要的。上市之后一直波动的话,也令他很难在股票市场上再转机。所以上市之初拿一笔资金之外,再没有拿到其他的资金,再就是银行的资金,银行也不是很稳定的,银行有它的波动,银行稍紧的话,他也会遇到很大的困难。零售的行业需要不断的扩大零售网,每一个新的铺都要找地方装修、放产品进去等等,这些都是不少的投资。对我们VC来讲,这类的投资不是太许可,所以惟一的途径还是公司能够上市最好,不能够上市还是要银行的贷款。可能大家都知道康师傅是我们汇亚的集中投资,康师傅是台湾的兄弟,做的很辛苦,差不多要倒闭了,结果搬到了中国去,在中国发展超乎他们的想象,很快公司就上市了,因为市场增长太快了,需要很多的基金来坚持,另外从银行来讲,反应很慢,因为它要审查,前两年都是没有利润的,第三年刚刚赚了一点儿钱,第四年增长很快,我们VC看到这种情况,把很多钱投进去,他马上就可以发展、上市,在这样高速度的增长,对VC来讲是最适合的,对企业来讲,它也觉得VC是惟一可以提供他们很快增长的办法。同样的办法我们投过旺旺。 我们在澳大利亚的一个投资是做,跟中国的情况不一样,中国情况跟美国、澳大利亚都不一样,如果医院里面你有病要先检查,可能X光、超声波、核磁共振等等,在中国都是医院里面有设备。而美国和澳大利亚都是由独立的机构做诊断,医院本身基本上可能没有这些设备,你到实验室等做检查。机器是非常昂贵的,医院买仪器用途不是很大,一天可能只有两三个病人需要这样的东西,整个伦敦只有3台CT,在北京有几十台,每一个医院差不多都有,而且中国医院大部分都是政府,医院买机器都是国家的钱,所以大家都不考虑应用够不够回收等等,所以基本上是过剩的。另外实验室运作这些机器也是非常昂贵的,每个医院都找他们,他也可以盈利和赚钱。开始我们在澳大利亚第二大城市我们收购了一家实验室,每一家都规模很小,仪器不够。有这个,就没有那个。如果每一家都有的话,其实也不一样,后来通过一家之后全部收购,收购之后我们觉得中心的地方有全部的设备,而其他的地方只有几种的设备,有需要的话,再到中心去检查。我们3、4年的整合之后,我们基本上把这个城市所有的实验室都收购在我们的底下。我们在在这个城市做好了之后,我们搬到了澳大利亚的悉尼,也用同样的方案把整个城市实验室结合起来,结果这个公司在去年时候上市,最后它变成澳大利亚的蓝筹股,上市之后利润非常的好,财务的报表也做的非常好。如果银行贷款的话,可能没有我们做的这么全面,另外我们需要不断的投进去,因为它没收购一个公司都要对它再进行投资,银行会觉得慢慢的事情。第二步才将这个公司上市,上市之后大家有很好的汇报,VC是比较许可的。同样的方案也想到中国来做,中国目前还有我刚才讲的情况,但随着私立医院不断的发展,我们投资了一个眼科的医院在北京,私立医院发展实验室概念会慢慢在中国变得有可能,我刚才讲在澳大利亚这样的公司,在美国同样有,它市值是80亿美元,是很好的商机,风险很小,可以收到非常好的回报。 在医药方面、药品方面的投资,只有VC才可以做,一个新的药到可以上市是很漫长的过程。我们跟美国一家公司做眼科药的工程,白内障手术之后如果发炎很麻烦,很难将药放进去,如果药水的话,眼泪都会把它洗掉,所以药很难进去。医生就发明了一个消炎药,这个消炎药到处都可以买到,利用一个薄膜,可以融合在人的身体里面,然后把消炎药和薄膜都放到眼睛里面,药物可以慢慢的释放,大约释放4到6个月,如果你没有发炎也会对人体构成什么伤害。这个薄膜不用拿掉,可以融合在人体里面。我们投资的时候意味很快就可以拿到FDA的批准,结果到现在差不多11年,到今天还没有拿到FDA的批准,FDA实际上是很难很难的。虽然公司还没有拿到FDA的批准,这个公司已经在纳斯达克上市了,我们把它卖给的另外一个药厂。 我们投入China.COM,结果投了11年,我们基金已经到期了,这个公司还在亏本,我们每一年都给它钱,但每一年都做不好,连续亏本11年,最后搞一个中华网,最后我们不敢再投了。它最近在找我,让我帮助它一个事情,会借2000万到4000万美元做一个奖学金,找一些中国学生送到美国留学,用这些资金帮助它,我说这是非常好的事情,非常乐意的跟他搞这个事情。为什么他会想到这样一个事情呢?它以前在香港念中学的时候,他家穷得不得了,几兄弟都要自己养自己,中学毕业的时候,香港有一个姓朱的,如果成绩好的话,有奖学金可以送这些学生到美国去留学,他就去申请,拿到了奖学金,拿到奖学金之后就到美国去,要求第一成绩是最好的,第二就是家里穷得不得了。姓朱的访问他们家,了解他真是跟穷,才把奖学金给他。美国念大学是念四年的大学,姓朱的跟这个大学商量免除他们的学费,结果姓朱每年都带11个学生到香港全部免学费,下飞机第二天已经把11学生都安排了工作,朱先生告诉他们学费都搞定了,不需要交,你只需要照顾你们自己的生活费,我不会再给你们钱,你们在这里工作。两年之后,11个学生成绩都非常好,基本上不用念书,每天都在工作,基本上都考上了哈佛等等知名的学校,第一,他们拿到了奖学金,学费也不用交。第二,只需要自己工作争得自己的生活费就可以了。后来想起来,这是非常好的安排,朱先生只是提供飞机票。他们去他家吃饭的时候,姓朱的太太当11个学生面骂他的丈夫,说我们家里没有那么多钱,孩子都照顾不了,你为什么把钱给外面的学生?他连续在香港做了20年,每一年送11个学生,这些学生最后都混的很不错。这些学生学到一定要赚钱,后来这些学生都非常的成功都是因为这个原因。他已经很有钱了,所以想用同样的办法让学生去美国去。如果有机会大家可以跟我一起去看看怎么做这个事情的,谢谢各位!
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